Shadow War Armageddon (Necromunda revisité)

[ragnarus]

fatmax66 dit :Le prix des gangs estvraiment abusé. .. plus de cent euro. Dommage qu ils n aient pas la même politique que pour Blood Bowl.

Gné ? 
Non pour jouer un gang/kill team à SW il suffit d'une ou deux boites en général soit entre 30 et 60 euros les factions. Les agents spéciaux sont optionnels et ne sont pas joués en escouade comme 40k, c'est juste que GW aime "proposer" des gros pack pour te pousser a jouer a 40k tant qu'à faire...comme d'hab.

J'en profite pour dire que le livre des régles qui sera disponible séparément le 22 avril avec toutes les factions de départ incluses, donc osef la boîte (à moins de vouloir les décors bien sur) ainsi que 2 nouvelles factions (Soeurs de Batailles et Inquisition) ! 

Une trés bonne idée je trouve cette variante de Nécromunda croisé avec 40k, hâte de faire quelques factions et parties.

 

Qui a dit qu'AoS et Warhammer Quest étaient ratés ? Que l'on puisse ne pas aimer, c'est certain (surtout les nostalgiques de Battle) mais les deux jeux sont loin d'être ratés, bien au contraire.

Moi je le dis^^
Franchement la sortie de AoS était un plantage total (régles bidons sur 4 pages, pas de points d'armées, destruction d'un univers mythique pour mettre en avant des Sigmarines fluo ringards dans un WTF land mythologique...Genre il y avait pas moyen de créer un autre jeu/univers sans détruire Battle ? ) mais je reconnais qu'il y a du mieux ces derniers mois (Manuel du Général avec le retour des points et création de listes, bcp de scénarios, les nouveaux Nains Kharadrons sont topissimes rien à dire (1ère faction qui donne vraiment envie), les derniers BT apportent enfin quelque chose pour un prix correct) mais on est encore loin d'un "bon" jeu complet.

Idem pour Warhammer Quest, un remake ultra simplifié dans la lignée d'AoS bien trop chère pour ce que c'est si on compare aux jeux concurrents qui lui met la misère ludiquement parlant...Ils auraient du faire comme Blood Bowl/Space Hulk/Shadow War-Nécro en reprenant les régles et l'esprit du jeu original avec une simple modernisation des figurines et du matériel, ça aurait cartonné...Un jeu culte ça ne se charcute pas !
 

 

Pas de réédition d'Epic (GW a précisé qu'ils ne voulaient pas d'un W40k à une autre échelle. Sont pas fous, Armageddon, la v4 d'Epic, vaut 10 mille fois W40k d'un point de vue ludique) mais par contre Adeptus Titanicus (escarmouches entre titans pendant l'Hérésie d'Horus) devrait être de retour en fin d'année.

Merci pour l'info et dommage pour Epic...Je comprend leur décision bien que je trouve absurde de vouloir tout faire à l'échelle de 40k, Epic est tellement plus adapté pour des parties de grande envergure...J'attend néanmoins bcp de la V8 de 40k qui, j'espère, sera fluide et surtout ludique...

Impatient de voir Adeptus Méchanicus alors et surtout les mécaniques de jeu car sur ce point GW est capable du pire comme du meilleur ces derniers temps.

[fbruntz (latribuneludique)]

Ragnarus dit :

Qui a dit qu'AoS et Warhammer Quest étaient ratés ? Que l'on puisse ne pas aimer, c'est certain (surtout les nostalgiques de Battle) mais les deux jeux sont loin d'être ratés, bien au contraire.

Moi je le dis^^
Franchement la sortie de AoS était un plantage total (régles bidons sur 4 pages, pas de points d'armées, destruction d'un univers mythique pour mettre en avant des Sigmarines fluo ringards dans un WTF land mythologique...Genre il y avait pas moyen de créer un autre jeu/univers sans détruire Battle ? ) mais je reconnais qu'il y a du mieux ces derniers mois (Manuel du Général avec le retour des points et création de listes, bcp de scénarios, les nouveaux Nains Kharadrons sont topissimes rien à dire (1ère faction qui donne vraiment envie), les derniers BT apportent enfin quelque chose pour un prix correct) mais on est encore loin d'un "bon" jeu complet.

Honnêtement je pense que ton avis est beaucoup trop tranché. Tu n'aimes manifestement pas AoS et personne ne pourra te le reprocher mais dire qu'AoS est un plantage total est clairement erroné. D'ailleurs il a trouvé ses joueurs et se développe tout à fait normalement (qui peut prétendre sortir un jeu avec figurines complet en moins de 2 ans !).
 

Idem pour Warhammer Quest, un remake ultra simplifié dans la lignée d'AoS bien trop chère pour ce que c'est si on compare aux jeux concurrents qui lui met la misère ludiquement parlant...Ils auraient du faire comme Blood Bowl/Space Hulk/Shadow War-Nécro en reprenant les régles et l'esprit du jeu original avec une simple modernisation des figurines et du matériel, ça aurait cartonné...Un jeu culte ça ne se charcute pas !

Moi je trouve au contraire que WQ est un vent de fraicheur dans le monde du dungeon crawler qui est de plus en plus uniforme et poussiéreux.
BB et Shadow War-Nécromunda sont à mon avis le type de réédition que je n'aime pas : cela n'apporte rien par rapport aux précédentes éditions, j'aurais aimé une vraie modernisation des règles. Si c'est pour avoir la même chose qu'avant, autant ne rien faire.
 

Impatient de voir Adeptus Méchanicus alors et surtout les mécaniques de jeu car sur ce point GW est capable du pire comme du meilleur ces derniers temps.
 

C'est justement un bel exemple de ce que j'attends de GW : ce que l'on a pu voir montrait des choses vraiment intéressantes avec gestion de l'énergie et personnalisation des titans. C'est assez alléchant et au moins on ne nous propose pas une bête réédition.

[nekhro]

latribuneludique dit :BB et Shadow War-Nécromunda sont à mon avis le type de réédition que je n'aime pas : cela n'apporte rien par rapport aux précédentes éditions, j'aurais aimé une vraie modernisation des règles. Si c'est pour avoir la même chose qu'avant, autant ne rien faire.
 

Pour Shadow War: Araggedon je ne sais pas, mais pour Blood Bowl, ça aurait été une énorme erreur de changer les règles. Le jeu a perduré pendant près de 20 ans sans suivi réel de GW. Un tournoi mondial a rassemblé près de 1000 joueurs il y a un ou deux ans.

[loftyr]

Nekhro dit :

latribuneludique dit :BB et Shadow War-Nécromunda sont à mon avis le type de réédition que je n'aime pas : cela n'apporte rien par rapport aux précédentes éditions, j'aurais aimé une vraie modernisation des règles. Si c'est pour avoir la même chose qu'avant, autant ne rien faire.
 

Pour Shadow War: Araggedon je ne sais pas, mais pour Blood Bowl, ça aurait été une énorme erreur de changer les règles. Le jeu a perduré pendant près de 20 ans sans suivi réel de GW. Un tournoi mondial a rassemblé près de 1000 joueurs il y a un ou deux ans.

Personnellement j'ai beaucoup aimé la version du seigneur des anneaux. Ca peut paraitre bête mais la même chose avec un jet de dé en moins à chaque combat (blessure et armure dans le même jet) ça fluidifie pas mal.
J'attend vraiment une vraie refonte des règles, là on se trimbale des mécanismes certes éprouvés mais qui datent de plusieurs décennies.

Pour warmaster, je suppose que c'est le même problème que pour épic : pas de jeu à une échelle différente ?  
 

[ragnarus]

Si c'est pour avoir la même chose qu'avant, autant ne rien faire.

C'est un point de vu et je serais même d'accord mais encore faut-il savoir moderniser et proposer des régles à la fois fluide, fun mais aussi tactique et ludique...ce que GW ne sait plus faire. C'est très simple compare juste des jeux emblématiques comme Battle/Mordheim/Warhammer Quest/Nécromunda/Epic/BloodBowl/Space Hulk avec AoS/Silver Tower/Gorechosen/Deathwatch Overkill/Assassinorum (pour prendre des jeux 100% moderne de GW) et regarde quels jeux sont préférés par les joueurs, quels jeux sont devenu cultes encore 20 ans plus tard, quels jeux sont tout simplement plus riches, profonds et ludiques...ya pas photo !

GW ne sait plus faire de bon jeux (normal les concepteurs originaux se sont barrer), uniquement des boîtes à figurines avec un pseudo jeu dont tu fais le tour en 3 parties, prétexte pour faire de la vente pure, c'est tout...Tout comme ce choix stupide de ne pas relancer EPIC au profit de vendre toujours plus de grosses figurines pour 40k au détriment d'un bon jeu, c'est complètement absurde et montre bien la logique du "modernisme" de GW...
Tu trouve le reboot Warhammer Quest moderne, sérieusement ? Joue à Descent, Dungeon Saga ou Demeure de l'épouvante tu verra le fossé ludique avec les dernières productions GW...Et pour moins chère.

Donc perso je préfère mille fois que GW nous ressort tous ses grands classiques avec une simple mise à jour des figurines/plateaux/décors que les voir sacrifier leurs licences mythique à des fins purement mercantiles et ludiquement massacrées. Ce discours revient souvent partout ou je vais, boutique, club ou sur le net...même s'il y aura toujours des fans (moi compris!). 

Je trouve d'ailleurs que ce Shadow War coupe un peu la poire en deux puisqu'il reprend le jeu d'origine mais avec d'autres factions bcp plus variées et contrastées issu de tout 40k ce qui est un plus, ce n'est pas une simple réédition mais une autre version.

[fatmax66]

Pour avoir discuter avec le vendeur GW de ma ville ( je suis passé commander les elfes noirs de Blood Bowl en réédition limitée), le jeu a l’air tout de même très sympa. Dans les griefs, on retrouve toutes la lourdeur du jeu originel qui m’avait fait créer mon système de jeu perso avec 2184 , mais d’un autre, la personnalisation a l’air bien poussé et ça c’est très chouette !
Au tableau des griefs, il m’a parlé d’une partie à 10 persos ( je sais plus quel camp) contre une vingtaine d’Orc, ce qui me fait dire que quand même on s’éloigne de l’escarmouche ou tout du moins de la définition que j’en ai…Le prix des clans refroidit aussi beaucoup…

Bref, franchement à l’arrivée, le système peut être très tentant. Il n’y avait plus de jeu d’escarmouche dans leur catalogue. Ils l’ont fait à la sauce Games Workshop, donc forcément ça revient vite très cher. Je pense pas craquer, mais ce qu’ils ont fait a l’air pas mal.

[enpassant]

fatmax66 dit :Dans les griefs, on retrouve toutes la lourdeur du jeu originel qui m'avait fait créer mon système de jeu perso avec 2184

[cossack39]

latribuneludique dit : Moi je trouve au contraire que WQ est un vent de fraicheur dans le monde du dungeon crawler qui est de plus en plus uniforme et poussiéreux.
BB et Shadow War-Nécromunda sont à mon avis le type de réédition que je n'aime pas : cela n'apporte rien par rapport aux précédentes éditions, j'aurais aimé une vraie modernisation des règles. Si c'est pour avoir la même chose qu'avant, autant ne rien faire.
 

Le truc c'est que la communauté attendait une bête réédition, pas un gros changement, ou des simplifications faites pour faciliter le jeu.
Mais au final, ce n'est pas une bête réédition, ils ont repris les règles fan mades qui n'ont jamais été publiées par GW! Du coup, par rapport à l'édition précédente, beaucoup de choses ont changé.
De plus, quand le système de jeu est stable, il n'y a plus grand chose à améliorer: quelques ajustements (Timber des halfs, baisse ne points du receveur humain...) et le jeu roule. Vouloir changer pour faire du changement, c'est se couper de sa base. D'autant qu'il y avait une vraie attende de la réédition de BB que ce soit par les quelques milliers (voire centaine de milliers?) de fans, plus ceux qui voulaient s'y (re)mettre après la sortie du JV, la croissance des gosses, l'envie de se remettre à la figouze mais sans dépenser 2 reins, un foie et trois testicules...
Pour ceux qui disent que les règles actuelles sont trop compliquées, il faut savoir que le set de base c'est même pas 10 pages, et que ça marche quand même en initiation, et qu'il y a encore deux niveaux de règles ensuite (avancées et ligue). J'ai joué contre des gosses de 8 et 10 ans en tournoi et ils ne semblaient pas avoir de difficultés majeures.
a la différence de WQ, où le jeu n'avait pas trop progressé depuis 20 ans et que les fans se comptent sur les doigts de quelques mains, BB a eu une communauté qui n'a cessé de croitre depuis sa disparition des catalogues, ce qui est plutôt rare dans cet univers.

Pour SW par contre, même si le doute plane encore, j'ai bien peur que ce soit la nouvelle édition de Necromunda, avec le corpus de règles de l'époque. C'est dommage qu'ils ne se soient pas plus appuyés sur la communauté (qui a sorti en set de règle à l'instar de BB) pour gommer les quelques lourdeurs qu'on trouve par ci par là. Et en prime, ils font du GW dans la mesure où ils ne se font même pas chier à sortir de nouvelles figurines, recyclant allègrement les anciennes (comme tout leurs jeux récents).

[fatmax66]

enpassant dit :

fatmax66 dit :Dans les griefs, on retrouve toutes la lourdeur du jeu originel qui m'avait fait créer mon système de jeu perso avec 2184

Une perle injustement méconnue. 

[ragnarus]

Dans les griefs, on retrouve toutes la lourdeur du jeu originel qui m'avait fait créer mon système de jeu perso avec 2184 , mais d'un autre, la personnalisation a l'air bien poussé et ça c'est très chouette !
Au tableau des griefs, il m'a parlé d'une partie à 10 persos ( je sais plus quel camp) contre une vingtaine d'Orc, ce qui me fait dire que quand même on s'éloigne de l'escarmouche ou tout du moins de la définition que j'en ai...Le prix des clans refroidit aussi beaucoup...
 

20 figurines c'est le grand maximum et ce n'est pas possible avec toutes les races, les orcs sont un des rares clans à pouvoir atteindre ce nombre, de plus c'est trés risqué d'un point de vu stratégie car pour avoir autant de figurines tu dois forcément acheter bcp de recrues et trop de recrues dans une bande c'est souvent moins fiable (risque de déroute plus grande, voir dissolution de ton groupe à la fin d'une partie s'il te reste que des recrues debout!).

Encore une fois pour le prix il ne faut pas regarder les lots proposés par GW, une seule boîte suffira pour une bande standart en général, au pire 2, le jeu n'est pas si chère en figurines. 

Aprés quelques semaines de sorties et quelques test je suis finalement mitigé sur ce Shadow War : le jeu est trés sympa globalement, rapide et violent comme l'est l'univers 40k, partie sous tensions, tactiques à réfléchir, campagne un peu simple mais qui marche bien (bien que tableau des blessures graves vraiment pas terrible...) et on a envie de tester la plupart des races 40k ce qui est vraiment un point fort...mais il y a des petites choses qui vont pas :

- Les régles de bases auraient quand même méritées quelques mises à jour car on sent trop la V2 de 40k, qui est trés bien mais a aussi ses lourdeurs, d'autant plus qu'il y a une V8 qui sort bientôt et c'est étonnant que GW n'est pas voulu avoir un corps de jeu principal pour en faire une variante escarmouche pour SW...reprendre les régles basé totalement sur la V2 sans mises à jour avec une simple adaptation rapide de quelques listes 40k et une campagne simplifiée ça sent quand même l'opportunisme sans vouloir trop se bouger bcp le cul, typiquement GW...On se retrouve donc avec régles ou concept qui ont des noms identiques mais aux mécanisme différents (tir en alerte, bonus de charge, tir de salves, tir avec arme lourde trés restrictif au point de rendre des unités spécialisées bancal, moral indigeste à gérer etc), dommage de ne pas avoir uniformiser un peu tout ça.

- Certaines listes ne semblent pas équilibrées ou simplement moins fun car trop rigide donc moins jouables...heureusement il suffira de quelques ajustement maisons pour y remédier mais bon.

Le jeu garde un fort potentiel pour des fan made en tout genre (listes maisons pour des tas de factions, scénario et variante de campagnes etc) et GW semble faire un suivi du jeu ce qui est appréciable (régles multijoueurs et profil d'Assassin dispo etc), et vous avez-vous tester ? Avez-vous des retours à faire ?

-

[dalia]

Je suis d’accord avec ton résumé, le truc qui m’embête le plus dans tout ca, c’est le corps de règle v2/v7 et la v8 qui sort, qui parait mieux équilibrées, donc en fait on n’a l’impression qu’on a acheté un jeu avec des règles moisis, vu qu’ils disent eux même que la v8 c’est the best of the best.

Ca sera pas difficile de refaire le jeu avec tous les profils de la v8, mais c’est dommage.

Pour le jeu en lui même, je le trouve très bien, rapide, fun et stratégique du moment que le scénario le permet, beaucoup de profils existants, règles facile à apprendre, regles optionnelles en plus. Pour l’escarmouche je vais m’arrêter sur celui la, je le préfère à nécro car moins lourd pour le après la bataille, les xp et on joue les armées de 40K, j’ai jamais aimé les gangs. Et le top c’est on peut jouer avec tout pleins de décors dans tous les sens sans que ca gêne la partie et ca c’est 

Pour les blessures, j’ai repris le tableau de nécromunda, car la version shadow war est trop simpliste, y a juste à copier coller. C’est aussi l’avantage on peut reprendre les règles de nécromunda et les y insérer sans rien modifier.

D’ailleurs y a pas de fiche tric trac?

[ragnarus]

Ha tiens, bonne idée de reprendre l’ancien tableau de blessures de Nécro !

Je suis d’accord globalement c’est une réussite, je préfère aussi une campagne un peu plus courte et simple vu la varieté des listes à tester et moi non plus je n’étais pas fan des gangs, le concept de Nécro était génial mais je ne retrouvais pas l’ambiance 40K…mais c’est dommage que l’initiative de GW ne soit pas aller totalement au bout du concept en modernisant un peu les régles d’ensemble :

- je ne suis pas fan du blocage qui est pour moi incohérent, un test à faire plutot que blocage automatique et pas besoin d’amis à 2ps, du coup les armes fort impact seraient les seule à sonner automatiquement une figurine ce qui est plus logique,

- je n’aime pas trop la table des trauma et les jets traumas successifs qui ne servent à rien à moins de faire 1 ou 6…pour moi une figurine devrait d’abord être blessé si elle a perdu 1PV, ensuite au tapis/mort, mais il faudrait mettre 2PV a tous les profils du coup (genre 2PV=indemne, 1PV perdu=blessé, 0PV=au tapis), en gros j’aimerais qu’il y ait plusieurs état de combats des figurines avant de mourir et qu’être sonné ne soit pas automatique. Dans SW les figurines sont soit indemne, soit sonné à la moindre touche, soit au tapis à la moindre blessure…c’est trop radical.

- les chefs devraient avoir 1PV supplémentaire,

- les armes lourdes qui ne peuvent pas faire feu si on a bouger, c’est un peu lourd en terme de jeu surtout sur des tables bien couvertes…j’aimerais faire tirer avec arme lourde mais inflige malus -1 en CT, ça me paraît pas abusé (en imaginant que toutes les figs ont +1PV voir plus),

- Pas fan du tableau de blessures hérité de 40k qui est le même depuis 30 ans…et va enfin changer avec la V8, pourquoi ne pas l’avoir intégré d’office dans Shadow War messieurs les concepteurs ?? Les armes lourdes seraient un peu moins mortelles, tout en restant puissante, mais surtout les E4 ou E5 moins dur à blesser pour les armes de bases.

Le jeu aurait du être conçu et sortie APRES la V8 en prenant le temps de réfléchir et moderniser un peu l’ensemble (bon faut garder le jeu de base Nécro, pas faire un kill team bidon non!) c’est vraiment con d’avoir dans le même temps une V8 qui reboot 40k totalement et un format escarmouche/bande avec les mêmes figurines mais basé sur une V2 qui n’a rien à voir et non adaptée…

En fait le problème de GW, comme je disais plus haut, c’est qu’ils ne savent plus créer (ou ne veulent pas par politique commerciale) de bons jeux de figurines à la fois fun, tactique, profond et équilibrés: soit ils font des reboots pour faire un truc casual simplifié (typiquement AoS en tuant Battle et Warhammer Quest) soit ils reprennent leurs bon vieux jeux mythique qui plairont aux vétérans mais sans y retoucher car ils savent plus faire aussi bien et moderne à la fois (Space Hulk, Blood Bowl) bien que Shadow War soit une tentative louable de faire du neuf/originale avec du vieux, l’essaie est réussit mais pas parfait^^ 

[dalia]

Pour le blocage j’ai trouvé ca un peu pénible, surtout que le mec se relève à la fin du tour suivant. Pour un simple choc c’est fort, perso je rajoute à la phase de ralliement un test de Force si il réussi il se relève immédiatement.

Le trauma j’aime bien, ca t’oblige à te balader en binome et si tu ne le fais pas tu prends un risque de te faire charger direct et si tu fais 1 tu perds 1PV indirect tu perds en fait 1CT et 1CC si une des valeurs tombe à zéro pouf tu es morts, ca fait une réserve de PV.

Pour les armes lourdes en fait ca te force à te mettre en état d’alerte la aussi choix tactique je trouve.

Après totalement d’accord pour la v8, et c’est vrai que le jeu est radical, ca va vite, une partie peut faire 45mn.

[ragnarus]

Ba justement les blessures légères c’est qu’une chance sur six, c’est rare et le plus souvent au tapis, j’aurai préferé que les figs aient 2PV et quand tu en perd 1 tu deviens blessé (avec malus donc)…puis aussi le fait qu’on peux lancer 36 jets de trauma sur la même figurine tant que tu fais pas 1 ou 6 ça change rien à son état…Non vraiment j’aime pas. 

Ou alors prendre la table des Nécrons pour tous le monde: 1-3 blessé, 4-5 au tapis, 6 mort
 =>Arme à fort impact font +1 sur le jet,
=> les Nécrons font -1 sur le tableau du coup (plus dur à coucher donc faut les blessé plusieurs fois)
=> Certaines armes avec commotion ou autre capacité pourraient donner d’autre malus
etc

Bref juste un systéme avec plusieurs degrés d’état et d’impact…moins binaire et mortel !

Sinon je remarque que le livre est globalement mal foutu dans la mise en page (des oublies à gauche à droite comme la composition précise de certaines factions (c’est pourtant le truc de base à écrire en début de page de section!!), des régles spé qui ont des effets identiques mais un nom différent (pas de relecture ou quoi ??), bcp d’aller retour à faire pour l’arsenal, équipement etc c’est lourd, manque de précision par endroit…et visuellement le style ne me donne pas du tout l’impression d’être dans un livre de 40k mais un truc genre Shadowrun avec ce vert fluo partout, ça manque de “grim dark”, mais bon c’est tout à fait personnel.

Bref ça reste un trés bon jeu riche et tactique et donne envie de faire pleins de bandes (même si certaines sont un peu maigre) et même d’en créer, mais quel dommage cette impression frustrante de travail bâclé et peu adapté par moment (sans doute en partie à cause de la V8 en préparation).

J’attend voir si GW va proposer qques listes encore et d’autres agent spéciaux (avec des points ça serait bien)…Sinon je me demande ce que ça donnerait un mode tournoi avec 1500pts et droit d’acheter des compétences et genre 1 ou 2 agent spécial…Le jeu est incroyablement modulable en fait.

[sgtperry]

Après quelques parties j’aime beaucoup ce jeu. Cela permet d’utiliser les figurines W40K qu’on possède déjà voir de se constituer une faction pour 25 euros et d’en profiter. Le mode campagne est moins fouillé que Necromunda, Mordheim & Co mais ça permet de faire des minis campagnes facilement. Les décors sont très beaux.

Quelques exemples

Scénario Guerilla entre des Wolf Scouts et des Space-Marines du Chaos.

http://perrysheroes.free.fr/spip.php?article649

Scénario Raid entre des scouts Dark Angels et des Eldars

http://http://perrysheroes.free.fr/spip.php?article653

Mes premiers décors du Sector Mechanicus sur le scénario Escarmouche, Scouts Dark Angels et Space Marines du Chaos du Carnage Pourpre.

http://perrysheroes.free.fr/spip.php?article658

Olivier

[fatmax66]

Tres belles tables !

[enpassant]

fatmax66 dit :Tres belles tables !

Et on peut aussi les utiliser pour jouer à... non, j'ai rien dit. 

[sgtperry]

Les tapis faisant 120x120, c’est parfait pour de l’escarmouche en SF ou Post APO. Je peux réutiliser certains pour du Western (LotOW/DMH).

[ragnarus]

SgtPerry dit :Les tapis faisant 120x120, c'est parfait pour de l'escarmouche en SF ou Post APO. Je peux réutiliser certains pour du Western (LotOW/DMH).

Tu les as acheté ou ces tapis de jeux ? J'hésite à prendre un mais en général c'est assez chère...
Tes décors sont trés sympa aussi, jolie table, ça donne envie.

[sgtperry]

C’est PWork Wargames une petite société italienne. J’ai commandé trois tapis PVC chez eux. Le modèle 120x120 est à 45 euros. C’est une toile cirée dont le tramage est invisible et avec un aspect mat peut-être très légèrement satinée en pleine lumière zénithale comme sur ces photos mais en aucun cas brillant.

Il faut compter deux semaines pour la fabrication et la livraison (via TnT).