report des voix Bayrou

Vous dites ?!
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Ted Lapinus & Phoenix dit::
Sans ça, ça me paraît effectivement plié.

Pas si sur:
Selon la dernière étude Sofres Unilog pour Le Figaro, RTL et LCI, Nicolas Sarkozy battrait Ségolène Royal, mais avec moins d’avance que prévu. Le candidat UMP remporterait 51% des voix, contre 49% à son adversaire socialiste. 20% des sondés n’ont cependant pas encore exprimé d’intention de vote.


Sachant que la marge d'erreur est sensiblement de 3%..

Rien n'est joué.Dans un sens comme dans l'autre.
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J’ai le sentiment que les électeurs de Bayrou qui se sentent de droite auront du mal à voter Royal, même en n’aimant pas Sarkozy. Ceux-là s’abstiendront plutôt.
Pour un électeur de droite voter socialiste c’est un peu comme voter Sarkozy pour un électeur de gauche. Les électeurs de droite sont attachés aux valeurs d’ordre et le socialisme représente à leurs yeux le laxisme. Les électeurs de gauche sont attachés aux libertés d’association, de pensée, d’expression, etc. et Sarkozy est à leurs yeux un apprenti dictateur, ce que n’était pas Chirac (d’où ses 80%) et ce que n’est pas Bayrou.

Dimanche j’avais le sentiment que tout était plié, malgré tout rien n’est fait même si la balance penche vers Sarkozy. Les reports du FN sont en effet difficiles à prévoir même si les sondages disent le contraire. Il y aura un vote de vengeance contre Sarkozy c’est certain mais de combien d’électeurs frontistes ? Cette politique du pire peut aussi s’exercer à gauche dans le camp de la LCR ou de LO avec un vote à droite, pour “créer des conditions pré-révolutionnaires” s’ils y croient encore (à LO peut-être).

Contrairement à l’opinion commune, je crois que le tout sauf Sarkozy est le seul moyen de battre la droite de la droite, en insistant sur la démagogie de l’homme qui aime tous les Français et veut les protéger. La manipulation de Besson, son autocritique publique montrent ce que Sarkozy est capable de faire pour accéder au pouvoir et le garder.

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En tous cas, il me semble quasi-certain que Bayrou ne donnera pas de consignes de vote et invitera chacun à voter selon ses sensibilités. D’ailleurs je trouverais souhaitable et cohérent qu’il maintienne son cap en toute autonomie.

Que Sarkozy soit élu dans 2 semaines, cela ne fait pour moi quasiment plus de doutes. En revanche, l’avenir à moyen terme (1 an ou 2) me semble très ouvert. La création d’un vrai parti centriste va prendre tout son sens, avec ralliements possibles en provenance de l’UMP et du PS.

Bayrou président en 2012 ?

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L'homme de la pampa dit:Contrairement à l'opinion commune, je crois que le tout sauf Sarkozy est le seul moyen de battre la droite de la droite, en insistant sur la démagogie de l'homme qui aime tous les Français et veut les protéger.

très franchement la volonté de pouvoir et les zones d'ombres de Royal me semblent aussi fortes que celle de Sarkozy.
Elle n'a pas été aussi visible dans sa quête du pouvoir mais elle est du même niveau de démagogie. Quand même, être désigné par le PS et raccrocher Chevènement, il faut vouloir le pouvoir au prix de toutes les compromissions !
L'homme de la pampa dit:La manipulation de Besson, son autocritique publique montrent ce que Sarkozy est capable de faire pour accéder au pouvoir et le garder.


Je crois que tu te trompes sur Besson, si tu retrouves le fil de son passage du PS à Sarkozy, tu verras bien ce dont est capable la garde rapprochée de Royal (Dray, Peillon, Montebourg) pour démolir et écraser ceux qui leur résiste. Relis leurs déclarations sur Bayrou, c'est un peu fort de café... et maintenant ils sont tout miel... de la vrai sincérité ! Ce type d'attitude a fait fuir des électeurs.

Besson a été au bout de sa démarche, je doute pourtant que les anciens électeurs PS aillent plus loin que Bayrou... Il y aura beaucoup de vote blanc. Ce n'est bien sûr que mon avis.
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Les partis d’extrème-gauche ont annoncé tellement vite leur ralliement que c’en est affligeant… pourquoi se présenter alors ???

C’est bien la peine de voter pour eux ! autant s’abstenir ou voter “utile” !

quelle sera leur influence sur les questions de l’entre-deux tour ? un long silence comme Taubira ? une influence rampante comme Chevènement ?

comment vont-ils peser dans une hypothétique majorité de gauche ? avec des rôles subalternes comme d’habitude, des mini-ministères (environnement, droit des femmes, vie scolaires et cantines municipales…), des secrétariat d’états sans budget ni fonctionnaires ?

[edit] mince, désolé, je suis super hors-sujet ! si un gentil modo pouvait déplacer ce sujet dans une rubrique “bon sang de bonsoir” ou qqchose comme ça… merci ! :oops:

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Ted Lapinus & Phoenix dit:En tous cas, il me semble quasi-certain que Bayrou ne donnera pas de consignes de vote et invitera chacun à voter selon ses sensibilités. D’ailleurs je trouverais souhaitable et cohérent qu’il maintienne son cap en toute autonomie.
Que Sarkozy soit élu dans 2 semaines, cela ne fait pour moi quasiment plus de doutes. En revanche, l’avenir à moyen terme (1 an ou 2) me semble très ouvert. La création d’un vrai parti centriste va prendre tout son sens, avec ralliements possibles en provenance de l’UMP et du PS.
Bayrou président en 2012 ?


je suis assez d'accord, un peu ce qui se passe au niveau du parlement européen où un parti fort s'est constitué autour du centre.

Au pire, si ce scénario ne marche pas, il forcera le PS français à se rénover en profondeur, comme en Allemagne, en Angleterre, en Espagne
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Ybkam dit:
L'homme de la pampa dit:Contrairement à l'opinion commune, je crois que le tout sauf Sarkozy est le seul moyen de battre la droite de la droite, en insistant sur la démagogie de l'homme qui aime tous les Français et veut les protéger.

très franchement la volonté de pouvoir et les zones d'ombres de Royal me semblent aussi fortes que celle de Sarkozy.
Elle n'a pas été aussi visible dans sa quête du pouvoir mais elle est du même niveau de démagogie. Quand même, être désigné par le PS et raccrocher Chevènement, il faut vouloir le pouvoir au prix de toutes les compromissions !
L'homme de la pampa dit:La manipulation de Besson, son autocritique publique montrent ce que Sarkozy est capable de faire pour accéder au pouvoir et le garder.

Je crois que tu te trompes sur Besson, si tu retrouves le fil de son passage du PS à Sarkozy, tu verras bien ce dont est capable la garde rapprochée de Royal (Dray, Peillon, Montebourg) pour démolir et écraser ceux qui leur résiste. Relis leurs déclarations sur Bayrou, c'est un peu fort de café... et maintenant ils sont tout miel... de la vrai sincérité ! Ce type d'attitude a fait fuir des électeurs.
Besson a été au bout de sa démarche, je doute pourtant que les anciens électeurs PS aillent plus loin que Bayrou... Il y aura beaucoup de vote blanc. Ce n'est bien sûr que mon avis.


Je n'ai pas dit que Royal et le PS étaient de gentilles têtes blondes, mais les électeurs de Royal ne sont pas amateurs de dictature alors que je connais des Sarkozistes qui admirent les hommes forts et cela m'inquiète.
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Eric dit:
En quoi est ce que Ségolène Royal se rapproche des extrêmistes de gauche selon toi ? Ceux-ci voteront pour elle pour faire barrage à Sarkozy. Mais je en crois pas qu'ils puissent se retrouver vraiment dans son programme.


Je suis allé ce soir, Eric, à une réunion de ce qui reste de collectif anti-libéral.
Pas mal de gens, ayant voté pour Bové, mais très partagé entre vote pour Royal et vote blanc.
Justement parce que Royal a un programme qui se rapprochait et se rapproche d'heure en heure d'un programme de droite.
Personnellement, mais si la personnalité de Sarkosy me fait froid dans le dos, je voterai blanc.
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L'homme de la pampa dit:Je n'ai pas dit que Royal et le PS étaient de gentilles têtes blondes, mais les électeurs de Royal ne sont pas amateurs de dictature alors que je connais des Sarkozistes qui admirent les hommes forts et cela m'inquiète.


mince, il connait des Sarkozystes :shock: pas personnellement j'espère :o

je blague, hein ! :wink:

le pouvoir c'est vraiment étrange, non ? Je ne sais plus quel auteur disait que le pouvoir ne sert à rien si on ne peut pas en abuser... gulp !

je crains fort en tout cas qu'il soit utilisé de la même manière par l'un comme par l'autre, même sous des allures différentes... et les électeurs ne pourront plus dire grand chose pendant un moment...
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bertrand dit:
Ted Lapinus & Phoenix dit::
Sans ça, ça me paraît effectivement plié.

Pas si sur:
Selon la dernière étude Sofres Unilog pour Le Figaro, RTL et LCI, Nicolas Sarkozy battrait Ségolène Royal, mais avec moins d’avance que prévu. Le candidat UMP remporterait 51% des voix, contre 49% à son adversaire socialiste. 20% des sondés n’ont cependant pas encore exprimé d’intention de vote.

Sachant que la marge d'erreur est sensiblement de 3%..
Rien n'est joué.Dans un sens comme dans l'autre.


Tiens c'est marrant, avant le prmier tour, le mot d'ordre sur TT etait que les sondages n'etaient pas fiables..... maintenant ca devient des references ?!?
Enfin bon pour moi, le seul sondage valable c'est le premier tour, et quand on le regarde, les chances d'elections de Sarko sont tres probables. Mais comme les certitudes n'existent pas, Royal a aussi ses chances, mais elles sont minimes.
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Ybkam dit:
mince, il connait des Sarkozystes :shock: pas personnellement j'espère :o
je blague, hein ! :wink:


Ils sont de plus en plus nombreux, on n'y échappe pas.
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L'homme de la pampa dit:
Ybkam dit:
mince, il connait des Sarkozystes :shock: pas personnellement j'espère :o
je blague, hein ! :wink:

Ils sont de plus en plus nombreux, on n'y échappe pas.


Ben oui, comme ce sont tous des facistes, ils sont pour la famille (leur motto est travail, famille, patrie), et odnc ils se reproduisent rapidement et en nombre......
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Wasabi dit:
L'homme de la pampa dit:
Ybkam dit:
mince, il connait des Sarkozystes :shock: pas personnellement j'espère :o
je blague, hein ! :wink:

Ils sont de plus en plus nombreux, on n'y échappe pas.

Ben oui, comme ce sont tous des facistes, ils sont pour la famille (leur motto est travail, famille, patrie), et odnc ils se reproduisent rapidement et en nombre......


Tu ne crois pas si bien dire. Je connais très bien des militaires qui ont cette devise, de nombreux enfants, touchent des allocs et pensent que les gens des cités copulent comme des lapins pour l'argent braguette. Pour certains, tous les enfants n'ont pas la même valeur. Et ils votent Sarkozy après avoir adulé Chirac qu'ils mettent plus bas que terre aujourd'hui.
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allez y rigolez…

constat effarant dans mon entourage:

-une majorité de profs/dipomés a grosse majorité democrate et sans enfants ou peu.

je sors un peu de chez moi:

-grosse majorité de de personnes profondement religieuses, Republicaines et à familles nombreuses.


Vous allez me dire que c’est tres stereotypé, mais c’est ce que j’oberve depuis pas mal de temps…

Meme qu’on en discutait avec mon boss: les democrates sont en voix d’extinctions… ils ne se reproduisent plus… :|

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tom-le-termite dit:
Meme qu'on en discutait avec mon boss: les democrates sont en voix d'extinctions... ils ne se reproduisent plus.... :|


C'est sur, si ils ecoutaient le pape, ils auraient des enfants plus souvent.....
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Je verrais bien Bayrou tenter un coup à la Giscard que le référendum de la régionalisation, histoire de ne pas mécontenter la frange de droite de son électorat, tout en ne soutenant pas (voire en sabotant) Sarkozy…

Pour mémoire, sur ce référendum proposé par De Gaulle, Giscard avait dit quelque chose comme “Oui, mais…”. Et finalement, tout le monde a retenu le mais dans son discours.
Et le non k’avait emporté, entrainant la démission de De Gaulle.

Mais bon, tout ça, c’était à une époque ou on pouvait manger une pomme d’amour en descendant d’un manège. Tout se perd…

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DERNIÈRE MINUTE 15h46 : François Bayrou ne donne pas de consigne de vote pour le second tour de l’élection présidentielle
Le président de l’UDF a annoncé, mercredi 25 avril, qu’il n’acceptera “aucune soumission ou ralliement à l’un des deux camps”, l’UMP ou le PS, pour le second tour de l’élection présidentielle. Il a par ailleurs annoncé la création d’un nouveau parti politique, le Parti démocrate.

Politicien ,plus que politique…

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Pour le coup de la non-consigne, c’était attendu. Par contre le coup du “parti démocrate”, c’est malin de sa part de s’identifier à la gauche américaine… Reste à savoir si ça va plaire à ses electeurs et s’il fera un bon résultat aux législatives… c’est pas gagné.

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bertrand dit:Il a par ailleurs annoncé la création d'un nouveau parti politique, le Parti démocrate.

C'est Séguéla qui va faire la gueule :lol:


(je l'ai entendu sur BFM dimanche soir, il avait déposé le nom "Les démocrates" pour Kouchner, et suppliait Bayrou d'appeler son parti "Les démocrates" et non "Le parti Démocrate", car ça faisait plus moderne - et plus dans son nom déposé aussi :kingboulet: )
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Et puis parti démocrate, ca fait PD…

bon, j’ai une excuse, ce sont aussi mes initiales…