Marchou dit:HS : c'est une impression où les cartes TERRAFORMEURS/TERRAFORME sont très très peu nombreuses ?
Elles sont 2, en fait
Elles sont 2, en fait
A la question de savoir s’il faut ou non prendre an compte la force militaire spécialisée (ou temporaire) dans la force militaire totale, les règles se contredisent, et une clarification officielle serait nécessaire. Je cite :
Page 3 des règles:
La force militaire totale se calcule comme pour Nouvel Ordre Galactique : comptez les points négatifs mais pas la force militaire spécialisée ou temporaire.
Page 5 des règles:
Toute force militaire temporaire utilisée, force militaire négative ou force militaire spécialisée, comme celle contre les mondes Rebelles ou celles basées sur le type de monde ciblé (Rare, Alien, etc.) est à prendre en compte dans le calcul de la force militaire totale de chaque joueur. revérifiez chaque bonus applicable avant de déclarer une conquête.
=>
Au feeling, je dirais que c’est le second point dont il faut tenir compte :
en gros, on n’indiquertait pas les forces militaires spécialisées sur l’échelle de la force militaire totale, mais au moment de faire une conquête ou de se défendre contre celle-ci, ces forces devraient être prises en compte. D’ou la question de savoir à quoi sert réellement l’échelle de force militaire totale?
Quelqu’un pour nous dire quoi ? Karis ?
Benwa dit:A la question de savoir s'il faut ou non prendre an compte la force militaire spécialisée (ou temporaire) dans la force militaire totale, les règles se contredisent, et une clarification officielle serait nécessaire. Je cite :
Page 3 des règles:La force militaire totale se calcule comme pour Nouvel Ordre Galactique : comptez les points négatifs mais pas la force militaire spécialisée ou temporaire.
Page 5 des règles:Toute force militaire temporaire utilisée, force militaire négative ou force militaire spécialisée, comme celle contre les mondes Rebelles ou celles basées sur le type de monde ciblé (Rare, Alien, etc.) est à prendre en compte dans le calcul de la force militaire totale de chaque joueur. revérifiez chaque bonus applicable avant de déclarer une conquête.
=>
Au feeling, je dirais que c'est le second point dont il faut tenir compte :
en gros, on n'indiquertait pas les forces militaires spécialisées sur l'échelle de la force militaire totale, mais au moment de faire une conquête ou de se défendre contre celle-ci, ces forces devraient être prises en compte. D'ou la question de savoir à quoi sert réellement l'échelle de force militaire totale?
Quelqu'un pour nous dire quoi ? Karis ?
Je pense que la barrette sert à indiquer la FM permanente (celle que l'on calcule avec NOG). Cela indique aux adversaire le minimum à atteindre pour conquérir.
deepdelver dit:Je pense que la barrette sert à indiquer la FM permanente (celle que l'on calcule avec NOG). Cela indique aux adversaire le minimum à atteindre pour conquérir.
Je ne comprends toujours pas, car il est possible que ce "minimum à atteindre" soit en fait bien supérieur du fait des force militaires spécialisées, ou temporaires... donc, à mon sens, cela n'indique rien du tout...
Bonjour,
Je cherche à savoir combien il y a de nouvelles cartes dans cette extension.
Ors sauf lunettes à changer, je ne trouve indiqué ce nombre de cartes ni sur la fiche tric trac, ni sur boardgame geeK.
Ors cela me semble une info primordiale.
Désolé , je n’ai pas eu le courage de lire les 26 pages de ce topic pour trouver l’info
Sasha dit:Je cherche à savoir combien il y a de nouvelles cartes dans cette extension.
3 mondes de départ + 41 cartes de jeu + 9 cartes actions (pour jouer à 6)+ 1 monde casino de remplacement + 1 carte vierge de participation au concours + le reste du matos (marqueurs, objectifs, cubes, disque, échelles, etc.)
Benwa dit:Sasha dit:Je cherche à savoir combien il y a de nouvelles cartes dans cette extension.
3 mondes de départ + 41 cartes de jeu + 9 cartes actions (pour jouer à 6)+ 1 monde casino de remplacement + 1 carte vierge de participation au concours + le reste du matos (marqueurs, objectifs, cubes, disque, échelles, etc.)
Merci beaucoup pour les info
Donc super extension à priori
Sasha dit:
Donc super extension à priori
Yep. Contrairement à la précédente, c'est du gros !
Généralement quand on a un doute sur un point de règles sur RFTG on va faire un petit tour sur boardgamegeek car il y’a sur les forums consacrés à ce jeu des personnes qui répondent régulièrement et dont la faculté d’interprétation des règles peut difficilement être mise en défaut.
Ainsi une personne a demandé sur le forum, en ce qui concerne les différentes formes de force militaire spécialisée en situation de takeover:
“Do you only add them to the attackers or does the defender get to use his as well? “
Ce que lui répond Mr Wei-Hwa Huang (qui seconde l’auteur du jeu dans les phases de test des extensions):
”Both the defender and attacker use their specialized military as applies to the world in question.”
Et le post suivant est de Mr Tom Lehmann himself, qui confirme:
“ Any temporary Military being used, negative, or specialized Military, such
as against Rebel military worlds or based on the target’s kind of world
(Rare, Alien, etc.), do apply when calculating each player’s total Military”
Voilà je pense que ça vaut une réponse de Karis.
Pour ceux qui préfèrent le vérifier de leurs yeux, voici le lien:
http://www.boardgamegeek.com/thread/419786
Ça permettra de ne plus laisser place au doute, même si Deepdelver, Loïc et Dori avait déjà donné la réponse. Si la question ne méritait pas un réel éclaircissement, excusez moi pour le flood.
tu as bien fait de clarifier, c’était tout sauf clair pour moi.
Pessimiste dit:Ça permettra de ne plus laisser place au doute, même si Deepdelver, Loïc et Dori avait déjà donné la réponse. Si la question ne méritait pas un réel éclaircissement, excusez moi pour le flood.
Ok, si c'est le créateur du jeu qui le dit! Plus de doute... mais alors, je me demande vraiment à quoi servent ces joiles échelles, puisqu'on n'indique pas les forces militaires temporaires ou spécialisées dessus, mais qu'il faut néanmoins tenir compte à tout moment de ces dernières... c'est limite si leur but ne serait pas d'induire les adversaires en erreur, non ?
Je veux bien que cela indique la force militaire "brute" des joueurs, mais quel intérêt s'il faut tout de même voir tout ce qu'il y a dans le tableau des adversaires concernés ?
Du matos pour faire joli ?
Et excusez-moi si mes observations sont déplacées, je dois faire mes premières parties de RvI ce soir...
Benwa dit:Et excusez-moi si mes observations sont déplacées, je dois faire mes premières parties de RvI ce soir...
Joue plutot, c'est ton tour
Tes observations ne sont pas déplacées, d’autres se sont posés ces interrogations légitimes concernant le fait que l’échelle fournie n’est pas en mesure d’indiquer précisément les différentes forces militaires spécialisées en présence au cours de la partie.
Et pour que tu puisses aborder tes premières parties l’esprit tranquille, je vais te livrer les justifications que l’auteur a livré concernant ce point.
Les explications de Mr Lehmann:
“We did consider adding cubes or counters for specialized and temporary military, but it was simply too cumbersome to be adjusting a whole set of cubes each time a player’s military changed. It’s a trade-off between having information easily available and the cost of having to maintain that information.
We kept the Rebel cube as it is the most common case that matters, given that Rebel military worlds are common targets for takeovers (many have high VPs and one takeover power keys on them). ”
En gros ça aurait été trop encombrant et peu lisible de gérer une échelle qui renseigne sur tous les types de forces spécialisées possibles du jeu. C’est vrai qu’en y pensant une échelle avec 6 lignes de lecture(force militaire brute,spécialisée rebelle, alien, génétique, rare, nouvelle) et autant de cubes de couleurs différentes, c’était pas vraiment ergonomique et pratique. Et donc l’auteur s’est contenté de fournir une échelle indiquant la force militaire brute pour que tu puisses avoir un moyen de jauger grosso modo les puissances militaires en présence, et la force spécialisée rebelle car ce sont les mondes les plus souvent ciblés par le takeover.
Le lien vers le topic du forum de boardgamegeek où l’auteur livre ces explications:
http://www.boardgamegeek.com/thread/419636
Voilà espérons que l’explication apportée par l’auteur te satisfera, et que tu pourras aborder tes parties avec l’esprit apaisé afin d’en retirer le maximum de plaisir ludique.
Benwa dit:
Je veux bien que cela indique la force militaire "brute" des joueurs, mais quel intérêt s'il faut tout de même voir tout ce qu'il y a dans le tableau des adversaires concernés ?
L'intérêt est simple c: pas se retaper le calcul complet de la force militaire brute à chaque fois. Tu regardes la réglette, t'as le compte : après, les forces spécialisées, avec leur couleur, sont très facile à voir sur le tableau du joueur et tu n'as plus qu'à les ajouter.
Maintenant, rien ne t'empêche d'utiliser le cube rose pour la force brute, le rouge pour la force "sacrifiable" supplémentaire (genre mercenaires), et de toper un cube bleu, un marron, un vert et un jaune dans un autre jeu pour avoir toutes les forces de chaque à tout instant sous les yeux (faudra trouver une autre couleur pour le rebelle aussi). Je ne suis pas sûr que ce soit pertinent, mais tu peux toujours le faire.
Je suis peut-être passé à côté de quelque chose mais je trouve étrange qu’il y ai si peu d’IMPERIUM par rapport aux REBELLES…
Quand on a des REBELLES, on est considéré comme allié aux REBELLES et dès que l’on a un IMPERIUM, on est considéré comme allié à l’IMPERIUM (même si l’on a des rebelles), c’est bien ça ?
J’espère qu’il y aura plus de cartes TERRAFORMEUR à la prochaine sortie, c’est un peu maigre pour le moment de ce côté là.
En fait Impérium peut attaquer monde Rebelle, mais Rebelle peut attaquer n’importe quel monde militaire dans un tableau Impérium!
En fait à y regarder, il y a pas mal de cartes impérium finalement. Je ne les ai pas comptées mais j’estime à 7 à 9 les cartes impérium dans le jeu. C’est bien assez pour développer une stratégie 
Un tableau est considéré comme Impérium quand il contient au moins une carte Impérium. 
Concernant les terraformeurs, il y a au moins 4 cartes : les 2 dev 6 terraforming, les robots terraformeurs, le monde terraformé. Maintenant, j’imagine que oui la prochaine extension apportera plus de cartes terraformation, parce que pour l’instant la stratégie terraformateurs n’est pas forcément assez bien soutenue pour être rentable. 
Enfin une remarque, je crois que la carte la plus puissante avec cette seconde extension n’est autre que le Programme Séti. Il y a 2 semaines je ne l’avais jamais posée, mais depuis je me suis posé comme défi de la poser et je n’ai pas été déçu. Maintenant avec l’extension numéro 2, et vu le nombre de cartes avec pouvoir d’explo proportionnellement au nombre de cartes de l’extension, ce développement devient encore plus puissant. 
après réflexions intenses et relecture des règles, puis lecture du post de l’auteur de RFTG sur le board j’en ai conclu la chose suivante :
Les bonus spécifiques (comme les bonus contre des planètes rebelles) s’appliquent en défense si l’on attaque ce type de planète.
j’ai le dev à 6 impérium galactique, mon +4 s’appliquera en défense que si l’on attaque mes planètes rebelles, pas mais autre planètes militaires.
Ensuite effecitivement je pense que l’on ne peut pas prendre des planètes adverses en utilisant des pouvoirs comme ceux de cantina rebelle ou de diplomate.
Par contre il aurait été bien que dans les exemples donnés dans le livre de règles certain est pris en compte se genre de question.
ptin c’est vraiment pas clair tout ça on s’y perd, quelqu’un pourrait faire une synthèse et résumer la règle précise et claire svp ?
Mat dit:après réflexions intenses et relecture des règles, puis lecture du post de l'auteur de RFTG sur le board j'en ai conclu la chose suivante :
Les bonus spécifiques (comme les bonus contre des planètes rebelles) s'appliquent en défense si l'on attaque ce type de planète.
j'ai le dev à 6 impérium galactique, mon +4 s'appliquera en défense que si l'on attaque mes planètes rebelles, pas mais autre planètes militaires.
Les bonus d'attaque militaire spécialisés, rebelles ou autres, ne s'appliquent JAMAIS en défense, quelle que soit la planète attaquée.
Il y a des icônes spécifiques pour la défense spécialisée, qu'on retrouve sur "pacte rebelle" par exemple. Seules ces cartes ajoutent de la défense en plus de la puissance militaire de base. La preuve : trois carrés de carton sont fournis dans le jeu, ils servent à noter la défense totale, avec les bonus, et ils y en a trois parce qu'il y a trois cartes apportant ces bonus.
Le cube rouge clair ne sert pas à noter les bonus de défense rebelle mais bien ceux d'attaque.
Tout ça, c'est du moins ce que j'ai compris. La règle est subtile, mais pas ambiguë il me semble.
TS Léodagan dit:Concernant les terraformeurs, il y a au moins 4 cartes : les 2 dev 6 terraforming, les robots terraformeurs, le monde terraformé.
Je vois un seul Dev 6 (guilde des terraformeurs, de la premiere extension) et les Robots (x2, donc).
Le nouveau Dev à 6 donne un bonus mais n'est pas pas un Terraformeur / Terraformé.