Excellent article, mais ces gars sont malheureusement considérés comme des guignols dans la profession, alors qu’ils ne disent que des vérités…
Bubu dit:Acétylène dit:
Quant au classement IRB, je ne sais vraiment pas à quoi il sert, car les plus bas battent une fois sur deux les plus hauts (Argentine à l'époque 6e bat la France 3e et l'Irlande 5e, les français maintenant 5e battent les blacks 1er, les anglais 6e battent les australiens 2e, etc.....)
PS: Après relecture de ton mail, je me dis que c'est, en fait, ironique mais comme je trouve mes remarques super pertinentes et judicieuses et que j'ai mis 5 minutes à les taper, je laisse quand même mon message.
Hu hu hu
Oui, c'était ironique. Tu peux faire tous les classements du monde, après, c'est l'envie et la fraicheur qui font la différence. Surtout aujourd'hui ou tu vois les six équipes les plus fortes qui se tiennent à rien (voir les scores étriqués de ces quarts).
Et même six les blacks méritent sans doute leur place de premier sur le papier, ils ont manqué de fraicheur mentale pour adapter leur jeu à l'opposition française ...... bref, aujourd'hui, les deux premiers du classement sont dans l'avion
A quand un classement du mental des équipes
Au fait pour en remettre une couche sur Pelous
Vous avez vu qu’en plus de nous couter une pénalité d’entrée, il démolit Betsen d’un coup de genou… 
Quand est-ce que Laporte va se décider à le laisser dans les tribunes 
Leonidas300 dit:l'Argentine : LA révélation de la coupe du monde. Ils sont rentrés dans le cercle des vainqueurs potentiels, et c'est très sympa.
Je partage ton avis. Les Argentins m'ont bluffé. Je ne pense pas que les SudAf soient à la hauteur face à eux. De surcroit, si nous évitons les fautes à répétition, en particuliers les hors jeu dont nous étions spécialistes par le passé et qui faisaient le bonheur de Wilkinson, nous rencontrerons ces Argentins en finale. La revanche.
Le classement de l’IRB mis à jour (entre parenthèses, le classement précédent). La France passe 2ième.
1(1) NZL
2(5)FRA
3(3) RSA
4(4) ARG
5(2)AUS
6(6) ENG
7(7) IRE
8(8) SCO
9(9) FJI
10(10) WAL
Moi j’arrête les pronostics, le sport collectif devient trop fou pour que j’anticipe. 
La France et l’Angleterre (surtout l’Angleterre) battent les Blacks et les Walabis. Incroyable. 
Mine de rien, c’est la victoire des grosses défenses.
Par contre, en face, ne méjugeons pas les SudAF, ils sont solides, et risquent bien de faire souffrir l’Argentine, vraiment méritante.
Nous avons 4 demis-finalistes exceptionnels.
des Argentins enthousiasmants et très sérieux
des Sud Africains solides et compactes
des Français en forme ascendante
des Anglais retrouvés avec le retour de Wilkinson
Mes espoirs donnent la victoire à la France, mon coeur à l’Argentine, ma raison à l’Afrique du Sud, et mes craintes à l’Angleterre, notre meilleur-ennemi.
En tout cas, je suis heureux pour l’Argentine. Refusée aux tri-nations et aux 6 nations, elle a les arguments pour fermer le clapet à ceux qui ont eu le toupet de les mépriser. Viva la albaceleste!
TS Léodagan dit:En tout cas, je suis heureux pour l'Argentine. Refusée aux tri-nations et aux 6 nations, elle a les arguments pour fermer le clapet à ceux qui ont eu le toupet de les mépriser. Viva la albaceleste!
Ah je ne savais pas ça ! Ca date de quand ?
Autant les 6 nations, ça peut se comprendre puisque c'est un tournoi européen, autant le tri nation ...
Mais bon, si on fusionne les 6 nations + le tri nation et on ajoute l'Argentine, eh ben ça nous fait quasiment la coupe du monde (moins les fidjis et les samoas).
Enthousiasmants en quoi les argentins ???
Leur jeu est triste à mourir.
Ils sont en permanence à la limite de la faute, cassent le rythme en discutant systématiquement (hier encore, le gars (Roncero ?) pris en flag de non libération de ballon un fois plaqué et donc pénalisé à juste titre qui la joue “quoi M’sieur l’arbitre ?? le ballon ?? Ah non, c’est pas moi qui l’avais le ballon…”).
Ils ont des joueurs magnifiques, j’aimerais les aimer comme j’ai aimé les fidjiens avec leur grain de folie, et comme on aime en général les “petits poucets”, mais non, ça ne passe pas.
J’espère qu’ils prendront une fessée contre l’Afrique du Sud.
Bon en revanche, hors de question qu’on perde contre les anglais, hein !!
Contre les blacks, j’aurais accepté, mais contres les angliches, no way !!!
Si jamais ça arrive je sacrifie un Teddy bear en l’étouffant sous de la Jelly !!
effectivement
http://www.rugbyrama.fr/rugby/coupe-du- … 2502.shtml
Les Pumas en croisade
>L’Argentine forte tête
Les Argentins, en terminant premiers de la poule D, prennent un malin plaisir à contrarier les plans de l’IRB et du comité d’organisation.
Ils avaient prévenu la planète ovale qu’ils gagneraient leurs quatre matchs de poule. Les grands du monde du rugby avaient alors ri au nez de ces Pumas, décidément forts en bouche et en revendications. Et pourtant, ces mêmes Argentins dansaient dans leur bus, dimanche soir, en quittant le Parc des Princes, après leur victoire sur l’Irlande. Forts en gueule, forts sur le terrain, ils n’ont laissé aucune chance aux Irlandais pour réussir leur chelem de septembre. Quatre matchs, quatre succès, la première place de la poule D et un quart de finale face à l’Ecosse au Stade de France. Alors le Puma pouvait une nouvelle fois bomber le torse et ne pas laisser sa langue dans sa poche.
Dans les entrailles du Parc des Princes, les discours ont rapidement dépassé le cadre trop petit du match face à l’Irlande. “L’Argentine a gagné tous ses matchs dans une poule qui n’était pas préparé pour elle”, lance Ignacio Corleto avec un sourire qui en dit long. Les Pumas ont joué un mauvais tour aux organisateurs de la Coupe du monde. Une blague dont ils reparleront pendant des années mais l’ailier argentin ne veut pas que cette attitude soit mal interprétée : “Nous l’avons fait avec beaucoup de respect mais je pense que nous sommes arrivés à changer le planning de la Coupe du monde.” En deux phrases et tous les non-dits sous entendus, le joueur du Stade français a résumé la pensée d’une équipe plus soudée que jamais pour couper encore quelques têtes.
Marquer l’histoire
Le capitaine Agustin Pichot, Che Guevarra du rugby de la Pampa depuis de longues années, va plus loin : “Nous avons montré au monde que nous existons. Il faut faire une révolution dans le système international car je retiens encore une fois le manque de considération des organisateurs par rapport à l’Argentine.” Un journaliste argentin se félicitait alors que les Pumas aient répondu, à l’arrogance française, en envoyant les hommes de Bernard Laporte à Cardiff, pour affronter les All Blacks.
Chaque victoire est pour les Pumas un argument de plus pour faire réfléchir l’IRB. Pas question donc de s’arrêter en si bon chemin. “Maintenant, on ne peut pas se contenter d’un quart de finale”, martelait Mario Ledesma. Pendant la semaine, nous allons redoubler d’efforts et faire tout ce qu’il faut pour aller plus loin." Les Pumas voient dans leurs succès plus que de simples victoires. Ils veulent marquer l’histoire en gagnant, sur le terrain bureaucratique, leur billet d’entrée pour le Tournoi des 6 Nations ou des Tri-Nations.
Soif de reconnaissance
Ils ont fait de cette Coupe du monde leur croisade vers le gratin international. “Nous venons de faire un pas très important pour le rugby argentin, soulignait le sélectionneur Marcello Loffreda. Nous avons démontré que nous avons le niveau du Tournoi des 6 Nations. Aujourd’hui, nous sommes la quatrième nation au monde et les trois premières se trouvent dans l’hémisphère sud. Tout le monde doit prendre en compte cette réalité.”
Les Pumas ont soif de reconnaissance, que ce soit auprès des instances internationales mais aussi dans leur propre pays. Sur cette terre de football, les rugbymen commencent doucement à intéresser la population locale. En Argentine, les récents résultats poussent les curieux vers cette équipe alors qu’à chaque match du Mondial, les soutiens en tribune sont plus nombreux. “Il faut que ça continue comme ça”, prévient Loffreda. Pour cela, une seule solution : atteindre le dernier carré du mondial.
bigsam dit:Enthousiasmants en quoi les argentins ???
moi ce qui me plait, c'est la nouveauté. Perso, ça me fatiguait de voir tout le temps les mêmes équipes se disputer le titre : France, Angleterre, NZ, Afsud et Australie.
Les Argentins ne sont clairement pas une belle équipe à regarder, mais j’attends quand même leur match contre les SudAfs pour les juger pour de bon. Peut-être que face à une équipe qui ne rend pas la balle sans arrêt, ils vont devoir sortir (enfin) le grand jeu et montrer du vrai rugby, dont je ne doite pas qu’ils soient très capables. Et c’est vrai que dans l’absolu, l’arrivée d’un nouveau cador, c’est une bonne nouvelle.
Pour ce qui est de leur acceptation dans le Tri-Nations, les arguments évoqués sont purement minables : ça coûterait cher en avion, y’a du décalage horaire, ça ferait des matches en plus… Quand on pense qu’à une époque ils voulaient faire entrer le Japon ! Les seules vraies raisons sont purement économiques : faire rentrer l’Argentine, ça veut dire partager un gâteau à peine plus gros en 4, alors que le Japon, justement, aurait rapporté des bonnes grosses thunes en droits télévisés. C’est pour cette même raison affligeante que le Super 14 et le tri-nations ne veulent pas de sélection du Pacifique (Fidji, Samoa, Tonga), qui aurait pourtant une certaine gueule sur le papier.
Pour les 6 nations, ça se discutait pas mal, dans la mesure où l’équipe Argentine est formée quasi uniquement de joueurs jouant en Europe, et qu’ils pourraient jouer en Espagne avec du public. Le hic, c’est que passer de 5 à 6 ne changeait pas grand’chose, alors que de 6 à 7, ça rajoute une date dans un calendrier déjà surchargé. Et puis c’est vrai que le Tournoi des 6 nations s’appelle aussi championnat d’Europe maintenant, alors l’Argentine, ça fait con
Sinon, j’ai revu les premières minutes du match. L’action qui amène la première pénalité NZ est hallucinante : une séquence à 20 temps de jeu des blacks, qui avancent trois fois dans les 22 français, et sont trois fois repoussés au-delà de la ligne médiane par une défense française invraisemblable de vitesse et d’agressivité. Pas de doute, ce match, c’est comme ça qu’ils l’ont gagné, et ils l’ont bien mérité.
Leonidas300 dit:bigsam dit:Enthousiasmants en quoi les argentins ???
moi ce qui me plait, c'est la nouveauté. Perso, ça me fatiguait de voir tout le temps les mêmes équipes se disputer le titre : France, Angleterre, NZ, Afsud et Australie.
C'est vrai que c'est cette fraîcheur que je trouve enthousiasmante dans l'Argentine. Comme pour les Fidjis! C'est une petite révolution que les îles Fidjis passent en quart au nez et à la barbe des Samoas et Tongas.
Mais l'Argentine, c'est plus encore. Elle n'est pas parfaite techniquement, mais tactiquement, elle sait se mettre en place en première mi-temps pour contrer à l'intelligence ses adversaires.
Défense à la cuillère sur les Français, au plus proche des mols et aux pieds des buteurs, ils ont été impériaux. Mouvement ininterrompu petit côté grand côté devant des Géorgiens bons défenseurs mais peu mobiles. Enfin, contre des Ecossais qui les ont pris au sérieux et ont su jouer un jeu à l'Argentine, il ont alterné judicieusement.
Pichot, Hernandez, Contepomi, c'est une très jolie équipe, je trouve. Intelligente et tactique, elle ne s'enfonce pas dans la facilité de l'exploitation de qualités évidentes, elle n'en a pas vraiment de décisive (à part les pieds magiques d'Hernandez), alors elle s'adapte au jeu et points faibles adverses.
Moi je trouve ça enthousiasmant.
J’ai vu une interview du president du comité des 6 nations, et l’Argentine n’a jamais fait de demande officielle pour integrer le tournoi.
Le Troll dit:J'ai vu une interview du president du comité des 6 nations, et l'Argentine n'a jamais fait de demande officielle pour integrer le tournoi.
Ce qui ne les empêche pas d'en avoir discuté
Ah la belle langue de bois des dirigeants !
Les joueurs argentins sont dans des clubs européens pour la plupart, donc pour le coté pratique, intégrer l’Argentine aux 6 nations est le plus facile. D’autant plus que ces mêmes clubs ne les laisseraient surement pas aller jouer un éventuel quadri-nations. Déjà qu’on arrive à faire des journées de championnat pendant certains matches d el’équipe de France . Les internationaux argentins, moins sollicités par leur pays (et pour cause), sont une sorte d egarantie pour les clubs.
A défaut de quadri-nations ou de 7 nations, il faudrait déjà mieux intégrer l’Argentine dans les plannings des tournées, au même titre que les autres gros (mais bon, une tournée des argentins, ce n’est pas aussi rentable qu’une tournée black, c’ets sur).
bigsam dit:Ils sont en permanence à la limite de la faute, cassent le rythme en discutant systématiquement (hier encore, le gars (Roncero ?) pris en flag de non libération de ballon un fois plaqué et donc pénalisé à juste titre qui la joue "quoi M'sieur l'arbitre ?? le ballon ?? Ah non, c'est pas moi qui l'avais le ballon....").
j'aurais même tendance à dire que l'Argentine est l'équipe qui gère le mieux l'arbitre
... Il y a des matchs où l'arbitre a, à chaque moment de décision, un argentin planté à coté de lui, souriant et qui discute sans trop d'aggressivité (généralement)... Sinon le reste du jeu de l'Argentine ce n'est pas enthousiasmant... bigsam dit:Ils ont des joueurs magnifiques, j'aimerais les aimer comme j'ai aimé les fidjiens avec leur grain de folie, et comme on aime en général les "petits poucets", mais non, ça ne passe pas.
J'espère qu'ils prendront une fessée contre l'Afrique du Sud.
Bon en revanche, hors de question qu'on perde contre les anglais, hein !!
Contre les blacks, j'aurais accepté, mais contres les angliches, no way !!!
Si jamais ça arrive je sacrifie un Teddy bear en l'étouffant sous de la Jelly !!
Ah, qu'il aurait été doux de voir des fidjiens mettre une fessée aux argentins!
Pourquoi tu veux tuer un Teddy Bear (américain au pire allemand) avec de la Jelly?
Non pour marquer les esprits, faut aller labourer les roseraies!
Cheesegeek dit:bigsam dit:
Si jamais ça arrive je sacrifie un Teddy bear en l'étouffant sous de la Jelly !!
Non pour marquer les esprits, faut aller labourer les roseraies!
moi de mon côté, c'est rosbif à tous les repas!!
c'est le moins que je puisse faire...
Cheesegeek dit:
Pourquoi tu veux tuer un Teddy Bear (américain au pire allemand) avec de la Jelly?
T'as raison !
Mais en fait j'avais celui-là en tête :
Mais on peut le tuer à coup de jelly dans une roseraie où on aurait passé la tondeuse/scarifieuse, avec un groupe de piqueniqueurs bouffant du rosbif à côté si vous voulez....
Cheesegeek dit:Non pour marquer les esprits, faut aller labourer les roseraies!
Ca va pas la tête, non ?
Fadest, 103 rosiers au moment de l'achat de la maison.
Mais j'avoue, ça fait un moment qu'on le prépare ce match
Bon si on gagne samedi, je cours le 20 kms de Paris avec ma “perruque du supporter” 
Vais avoir chaud ! 