fdubois dit :Hello,Scythe en est aussi un.
Twilight Imperium, Eclipse sont des 4X.
non pffff Scythe est au 4x ce que la tourtelle est à la bonne bière
Merci pour vos réponses. J’ai joué à Twilight et à Eclipse, mais pas à Scythe.
Sinon, une idée sur la meilleure config ? 3, 4 ou 5 joueurs ? La config deux joueurs ne semble pas recommandée mais j’ai vu sur BGG que certains y jouent dans cette config et s’amusent quand même.
Harry Cover dit :non pffff Scythe est au 4x ce que la tourtelle est à la bonne bière
Et encore, je pense que Scythe est plus gouleyant qu'une tourtelle.
Ca y est j’ai joué ma première partie (le prologue). Je précise que j’y joue en solo en utilisant 3 leaders. Oui je sais c’est bizarre de jouer en solo à un tel jeu, mais je suis habitué à jouer en solo à presque tout depuis mon enfance. En plus trouver au moins deux autres joueurs prêts à jouer de façon régulière à un même jeu, c’est loin d’être évident. J’ai fait tout le pandemic legacy en solo (j’ai adoré !) mais c’était plus facile car pandémie est un jeu coopératif qui se joue très facilement en solo. Pour un jeu avec des affrontements à plusieurs c’est plus délicat, mais bon je m’en sort.
Retour à cette partie. Franchement j’ai beaucoup aimé. Le matos est superbe, j’ai trouvé les règles assez claires, quelques mécanismes sont très originaux comme celui des hostilités, et j’aime le principe des explorations et de la carte qu’on découvre au fur et à mesure. Les choix possibles sont très nombreux à chaque fois et effectivement cela peut entraîner de l’analysis paralysis. Mais c’est aussi la marque d’un jeu riche. Il me tarde maintenant de commencer les vraies parties et de voir si mes premières impressions très positives se confirment.
Logan dit :Ca y est j'ai joué ma première partie (le prologue). Je précise que j'y joue en solo en utilisant 3 leaders. Oui je sais c'est bizarre de jouer en solo à un tel jeu, mais je suis habitué à jouer en solo à presque tout depuis mon enfance. En plus trouver au moins deux autres joueurs prêts à jouer de façon régulière à un même jeu, c'est loin d'être évident. J'ai fait tout le pandemic legacy en solo (j'ai adoré !) mais c'était plus facile car pandémie est un jeu coopératif qui se joue très facilement en solo. Pour un jeu avec des affrontements à plusieurs c'est plus délicat, mais bon je m'en sort.
Retour à cette partie. Franchement j'ai beaucoup aimé. Le matos est superbe, j'ai trouvé les règles assez claires, quelques mécanismes sont très originaux comme celui des hostilités, et j'aime le principe des explorations et de la carte qu'on découvre au fur et à mesure. Les choix possibles sont très nombreux à chaque fois et effectivement cela peut entraîner de l'analysis paralysis. Mais c'est aussi la marque d'un jeu riche. Il me tarde maintenant de commencer les vraies parties et de voir si mes premières impressions très positives se confirment.
J'ai aussi beaucoup aimé Pandemic Legacy en solo, je suis curieux de ton retour quand tu seras plus avancé dans ton aventure...
(J'ai déjà fait, il y a longtemps, des parties de Vinci en solo à 4
très sympas!)
intéressant cette approche solo, j’ai une boite qui prend la poussière, à voir selon tes retours
1ère partie après le prologue (5 joueurs).
Nous avons bien relu les règles avant, nous sommes prêt !
Nous avons 6 sites de productions découverts lors du prologue et un chantier naval.
Nous découvrons nos backgrounds et choisissons notre bonus de famille. Un moment intéressant dans le jeu où nous avons 1 choix à faire parmi 3 possibles. J’exulte pour l’instant j’ai le plus intéressant : 1 prestige gagné chaque hivers en commençant par celui du début de partie. Mes camarades ronchonnent, ça sent bon le pillage à moindre frais…
Je me rue sur le chantier naval et le pille (il suffira de garder un jeton prestige pour la fin de la partie afin d’enlever l’hostilité). Et hop une amélioration bois gratuite : Robuste, succès majeur -1 de dégat. Hé hé, en plus j’ai enrôlé le scout qui permet relance des jetons de chance sur les sites périlleux. Mes camarades grognent de plus en plus.
Malheureusement mon voisin de gauche réussi à acheter 3 cubes avec son conseillé. Je me concentre sur les objectifs. Je prends 2 cubes de couleurs différentes pour tenter d’acheter 2 trésors à 10 différents, le 3ième sera par la mise en vente des 2 cubes identiques que j’ai déjà. Mais ma stratégie n’ai pas assez rapide à cause de mon pillage, mon voisin de gauche fait une super vente et gagne 24 or !! Alors que je reviens les cales pleines pour vendre il achète un trésor à 22…Sniff je ne peux le rattraper sur cet objectif. Acheter un trésor prend un tour chaque, c’est fini il aura un total de 3 points de victoires en trésor (2 pour celui à 22 po, 1 pour celui à 10) car il lui reste assez d’or.
Alors qu’il complète le premier objectif des trésors j’achète un bâtiment et grâce à de judicieux achats de conseillés je gagne un point de victoire supplémentaire, je mène mais nous sommes 3 à avoir déjà un bâtiment. Pour l’objectif n°3 il faut en avoir 3. Aille ça va être dur…
Je blinde mon navire agressif en avantage pour le pillage car je calcul que la course aux bâtiments est trop incertaine, alors que j’ai un net avantage sur le pillage. Et là erreur stupide je me dirige vers l’île pour tenter l’exploration la plus difficile (objectif) mais elle n’est pas explorée…Damned je perds un tour précieux.
Je suis toujours 1er en point. Le joueur qui avait déjà l’objectif des trésors fait celui de la plus haute exploration avec de la chance.
Je me rue sur le pillage à 6 de difficulté, 4ième objectif. Avec mes améliorations et un événement favorable (brouillard dé fort ajoute un succès de pillage) ce sera possible. L’événement tarde et je suis 2ième. Le joueur suivant vient de finir sont troisième bâtiment, je passe 3ième et toujours pas d’avantages définitifs. La partie s’arrête avant que je tente le pillage pour débloquer le coffre. Zut ils n’ont pas voulus attendre, malgré ma tentative pour rendre la prochaine partie plus intéressante.
Au final moi qui me voyait très bien parti je finie 3ième. Pendant le choix des améliorations de conseillés, un joueur annonce que pour la prochaine partie il ne restera que l’objectif de pillage à 6, alors que je viens d’améliorer le conseillé qui construit des bâtiments et améliorations. Impossible de revenir en arrière, personne avait tilté qu’il n’y aurait pas d’objectifs ajoutées, le joueur suivant se rue sur l’amélioration pillage…
Ok la 2ième partie va être difficile pour moi, je ne pars avec aucun avantage. Mon erreur a été de ne pas me concentrer tout de suite sur les objectifs, j’ai cherché à profiter des événements quand ils tombaient, certes je menais mais des objectifs à 3 points de victoire ont au final fait la différence. et quand on découvre qu’ils donnent des avantages définitifs, c’est une leçon difficile…
Nous sommes 3 à nous dire que nous allons ramer pour la prochaine partie, l’objectif du pillage à 6 est déjà bien plus simple pour le 2ième joueur en points, lui garantissant 3 points sur la prochaine partie à 12. Tout dépendra des objectifs débloqués après.
Déçu car la partie a durée 8 tours et une erreur ne pardonne pas (Hivers + 6 tours + Hivers + 2 tours soit 4 heures 30)
Tyrion33 dit :1ère partie après le prologue (5 joueurs).
...
Déçu car la partie a durée 8 tours et une erreur ne pardonne pas (Hivers + 6 tours + Hivers + 2 tours soit 4 heures 30)
Merci pour ce compte-rendu très intéressant. Tu es déçu mais je trouve que la partie a été assez passionnante à te lire. A noter Que le gain ou la perte d'une partie ne me semble pas très importante dans ce jeu, car il y a beaucoup de mécanismes de rééquilibrages qui font que les derniers peuvent se retrouver assez facilement premier dans les parties suivantes. L'ordre du jeu notamment, dans l'ordre inverse du classement général est un élément déterminant dans ce jeu où jouer avant les autres me semble être un avantage majeur.
Pour l'instant je suis très enthousiaste, reste à voir si cela va se confirmer au cours des mes prochaines parties, je vous tiendrai au courant.
Première vraie partie en solo à 3 leaders terminée. Pour l’instant je confirme mon impression très positive sur le jeu qui me branche beaucoup. Le mélange de système Legacy avec le thème “aventures et découvertes dans les mers lointaines” fonctionne très bien. Le principe du pillage entre joueurs est un peu délicat à gérer en solo, mais j’ai l’habitude de ce type de situation.
Sur la partie elle même, elle s’est terminée sur la victoire de vert, suivi de bleu et de rouge (scores 11/8/8). Je confirme l’importance de jouer en premier qui apporte un avantage significatif pendant une partie. Comme l’ordre des tours est inverse au classement général des précédentes parties, c’est certainement un élément très fort de rééquilibrage de la campagne. Toutes les étapes ont été réalisées, ce qui fait que j’ai pu ouvrir un nouveau coffre. Je ne spoilerai pas en disant ce qu’il contient, mais je peux juste dire qu’il est bien rempli.
Voilà, je continue à beaucoup aimer et à être très motivé, on va voir si cela tient la distance.
Tyrion33 dit :
Je me rue sur le chantier naval et le pille (il suffira de garder un jeton prestige pour la fin de la partie afin d'enlever l'hostilité).
Attention, je pense que tu fais une erreur de règle. Un jeton ne te garanti pas à 100% de retirer une hostilité en fin de partie. Il te permet de lancer un dé et seulement en cas de succès (66 % de chance de réussite) tu peux retirer le jeton.
Tyrion33 dit :
La partie s'arrête avant que je tente le pillage pour débloquer le coffre. Zut ils n'ont pas voulus attendre, malgré ma tentative pour rendre la prochaine partie plus intéressante.
C'est plutôt mieux comme ça. Le coffre introduit de nouvelles règles et personnellement j'aurais aimé rejouer au moins une fois sans ajout de règles pour mieux intégrer les concepts et les stratégies avant d'évoluer vers de nouveaux éléments.
Nous approchons nous doucement de la fin de la campagne, nous avons ouvert 4 coffres et le 5ème ne devrait plus tarder.
Le jeu est clairement déséquilibré de part les évenements aléatoires mais reste plaisant à jouer.
Par contre j’avoue que jouer tout seul à ce jeu, j’ai du mal à voir l’intérêt (autant pandémie c’est un coop je vois autant là tout le sel du jeu est de faire des coups avant ses adversaires).
Tiens une règle qu’on avait zappée qui peut avoir son importance : c’est le gagnant de la partie en cours qui doit garder un leader (ou pas) d’un coût de -1 que celui le plus petit gardé par les autres joueurs. On avait fait ça uniquement pour le joueur en tête au niveau de la gloire total de notre côté
Logan dit :Oui je sais bien que ça permet un jet de dé par jeton et que donc le succès n'est pas assuré mais fort probable.Tyrion33 dit :
Je me rue sur le chantier naval et le pille (il suffira de garder un jeton prestige pour la fin de la partie afin d'enlever l'hostilité).
Attention, je pense que tu fais une erreur de règle. Un jeton ne te garanti pas à 100% de retirer une hostilité en fin de partie. Il te permet de lancer un dé et seulement en cas de succès (66 % de chance de réussite) tu peux retirer le jeton.
Bon hâte de l'ouvrir ce foutu coffre.
3e partie, déjà deux coffres ouverts. J’ai gagné la 2de, les autres se sont arrangés pour ne me laisser aucun conseiller.
Je me sens clairement désavantagé en ce début de partie avec moins d’argent que les autres et des jetons hostilités chez deux de mes adversaires.
J’ai tout de même un nouveau pouvoir de leader sympa (grâce à ma victoire précédente) et un champ amélioré (je commence avec un peu plus de sous) grâce à mes explorations.
Au niveau des orientations stratégiques c’est assez intéressant (nous sommes 4).
Joueur 1, a gagné la 1ère partie : il est très orienté pillage (avec un conseiller monstrueux et des améliorations de bateau dans ce sens)
Joueur 2, orienté commerce
Joueur 3 : polyvalent entre pillage et exploration
Joueur 4 : a gagné la 2e partie, orienté exploration
Début assez classique par chez nous avec les joueurs 1, 2 et 3 qui vont acheter rapidement des ressources.
Joueur 4 achète une amélioration d’entrée (explorer +1).
Joueur 3 et 4 on visiblement la même stratégie : explorer les zones de mer au-delà de la première moitié du plateau.
Jour 1 pille et améliore son bateau à grand coup d’allers-retours vers son port. Joueur 2 achète, revend très cher grâce à ses bâtiments, améliorations et conseillers (il réussit à revendre pour plus de 30 ors en un tour).
Joueur 4 est régulier, il marque 1 PV par tour en moyenne et est en tête, mais les objectifs tombent chez joueurs 2 et 3 qui collent au score. Joueur 1 détaché au niveau des points.
Le dernier tour est proche, joueur 4 continue sa stratégie d’exploration (il n’est jamais revenu à son port il n’aura fait qu’explorer des mers et des lieux de toute la partie). Il réussit à conserver la tête avec un dernier tour à 3 PV (petit achat de trésor), malgré le handicap d’un événement qui lui a fait perdre 3 PV potentiels le tour précédent.
Joueur 1 termine bon dernier à 8 PV du vainqueur, MAIS [alerte spoil]
> SPOIL
> SPOIL
> SPOIL
> SPOIL
il a réussi à construire une colonie, et autant dire que c’est un avantage énorme pour la prochaine partie. Vu qu’il a fini dernier il va pour jouer 1er à la prochaine. Au regard d’un des objectifs (avoir 3 colonies), vu qu’il va réussir à avoir 6 de cale, nous avons calculé qu’il peut potentiellement plier la partie en 6 tours…
rodshin dit :
Par contre j'avoue que jouer tout seul à ce jeu, j'ai du mal à voir l'intérêt (autant pandémie c'est un coop je vois autant là tout le sel du jeu est de faire des coups avant ses adversaires).
Oui, je sais, à la base les jeux d'affrontement sont le genre de jeu difficile à jouer en solo et je ne conseillerais pas d'y jouer en solo à des joueurs n'ayant pas l'habitude de type d'exercice. Le truc c'est d'essayer de jouer chaque joueur au mieux en fonction de la configuration du jeu. L'objectif n'est pas de faire gagner un joueur mais de voir se que se passe dans les différentes situations et d'y adapter les tactiques et stratégies. Dans ce jeu pour chaque joueur j'essaye de lui faire jouer le coup qui devancera ses adversaires. Je sais il faut être plutôt schyzo 
.
A noter tout de même, qu'un élément rend ce jeu un peu moins difficile à jouer en solo que d'autres jeux d'affrontement, il n'y a (pour l'instant en tout cas et à part l'observatoire) que rarement des informations connues d'un joueur et pas des autres. Mais bon, je joue aussi en solo à des jeux avec main de cartes comme Combat Commander alors cela non plus ne me gênerait pas trop .
Quant à l'intérêt, je t'assure que j'y trouve un grand plaisir. Dans SeaFall les intérêts que j'y trouve sont : Essayer différentes tactiques/stratégies/optimisations et voir comment elles fonctionnent sur le terrain; vivre par l'intermédiaire de mes faux joueurs une aventure que je trouve particulièrement passionnante ici; avoir la joie d'ouvrir les coffres et de découvrir les nouveaux éléments du jeu au fil des parties. Enfin, avantage du solo qui est particulièrement présent dans un legacy où trouver les joueurs prêt a y jouer ensemble de façon rapprochée pour un long moment n'est pas évident : Je peux y jouer quand je veux sans aucune autre contrainte que mon propre emploi du temps !
Primesinister dit :3e partie, déjà deux coffres ouverts.
Ca c'est un truc qui m'inquiète un peu pour la suite du jeu. Il n'y a que 6 coffres à découvrir dans le jeu. A ce rythme là, les 4 derniers vont vite être découverts à leur tour et le jeu perdra un peu de son intérêt s'il n'y a plus rien à découvrir dès le milieu de la campagne.
rodshin dit :Le jeu est clairement déséquilibré de part les évenements aléatoires mais reste plaisant à jouer.
Oui c'est vrai, mais les différents mécanismes de rééquilibrage (ordre des tours, hostilité,...) permettent de compenser ces déséquilibres en cours de jeu (au minimum au niveau de la campagne et parfois même au niveau des parties). Cela toutefois peut être frustrant pour un joueur dont l'objectif est de gagner à tout prix. En ce qui me concerne dans ce type de jeu, l'objectif est surtout de vivre une aventure tout en essayant différentes stratégies, gagner reste secondaire. Mais bien sûr ça dépend des joueurs. Il faut noter aussi que si l'aléatoire est très présent dans SeaFall, ce n'est pas un jeu chaotique et on peut tout de même bien orienter le jeu pour mettre un maximum de chances de son côté. Ce jeu est un peu un mélange d'Améritrash et d'Eurotrash (les cubes en bois transformés en cubes en plastique représentent bien ce mélange ).
Logan dit :Primesinister dit :3e partie, déjà deux coffres ouverts.
Ca c'est un truc qui m'inquiète un peu pour la suite du jeu. Il n'y a que 6 coffres à découvrir dans le jeu. A ce rythme là, les 4 derniers vont vite être découverts à leur tour et le jeu perdra un peu de son intérêt s'il n'y a plus rien à découvrir dès le milieu de la campagne.
Faut pas, on est un peu en avance (le 1er coffre a été ouvert à la première partie parce qu'on a fait une belle partie, le 2e coffre ouvert à la 2e partie c'était un coup de chatte énorme : combo pour moi entre mon pouvoir de perso, l'un de mes conseillers, l'événement en cours et la carte objectif).
En fait, je maintiens que le jeu est déséquilibré après, je veux pas spoiler mais au cours de la campagne un évenement va remettre à cause pas mal de stratégies de joueurs qui vont du coup dépendrent du bon vouloir des autres…
De plus pas mal de possibilités font qu’après pour une même action suivant un choix aléatoire que tu fais tu auras soit pas de PG soit 4 PG par exemple…
Sans parler des cartes que tu peux tirer etc.
Après il y a toujours moyen de rester coller au score en limitant la casse, mais clairement il faut pas s’attendre à un jeu équilibré et même les auteurs le font savoir sur BGG en disant que c’est avant tout un jeu de pirate où il faut faire des coups d’éclats sans chercher l’optimisation.
En tout cas nous on doit être à 9 parties (prologue inclus) je pense pour 4 coffres d’ouverts, et les parties les plus intéressantes sont quand même celles où on ouvre un coffre car ça permet vraiment de casser la routine du pillage/marchandise/exploration et rush trésor
Bonjour,
J’ai un petit problème avec le Tombeau des Anciens. Si quelqu’un peut venir m’aider, j’ai ouvert un sujet dans la section “Règles” du forum.
C’est ici 
https://www.trictrac.net/forum/sujet/seafall-comment-trouver-le-tombeau-des-anciens
Merci.