Voila le second tour, il faut choisir entre la gauche et la droite.
Je propose ce nouveau sujet pour comparer les deux candidats et défendre les idées de son camps.
edit (on fera un autre sondage en deuxième semaine, sans oublier abstention et vote blanc. Mais au soir du premier tour, j’espère que vous n’envisagez pas déjà de vous abstenir ou de voter blanc !)
Ce que les deux candidats ont en commun et qui me plait :
- Ils veulent réduire la dette
- Ils veulent réformer l’Etat pour diminuer les gaspillages
- Réhabiliter la valeur Travail
- Établir la règle du donnant-donnant pour ne plus avoir d’assistanat mais générer des droits et des devoirs aux personnes qui percoivent des aides de l’Etat
- Ils ont réduits à presque rien le score de Le Pen et ont envoyé les français massivement aux urnes pour défendre notre république et nos valeurs démocratiques.
Ce que les deux candidats ont en commun et qui me déplait :
- Ils veulent régionaliser les universités, les rendre plus autonomes. Cela risque de faire d’accroitre les inégalités entre universités et de ne pas favoriser les étudiants qui ne peuvent aller faire des études à l’autre bout de La France faute de soutien financier famillial.
Ce qui me plait dans la candidature de Royal :
- Elle défend les valeurs écologistes, elle a même été ministre de l’écologie.
- Elle veut changer les institutions (VIème répubique) et améliorer le caractère démocratique de notre république.
- Elle est de gauche et aura autour d’elle une équipe à gauche, en particulier Dominique Strauss Kahn qui a été très actif ces dernières semaines dans la campagne.
- Moderniser le dialogue social pour arrêter les dialogues de sourds entre syndicats et entreprises. Syndiquer les ouvriers aura pour effet de moderniser les syndicats.
- Création d’un service public de la caution pour tous les locataires (l’Etat se portera caution pour certains dossiers).
- Retour de la police de quartier (de proximité)
Ce qui me déplait dans la candidature de Royal :
- Elle a parfois des prises de position personnelles qui ne peuvent pas être comprises et qui ne sont pas claires, voire absurdes ou utopiques.
- Sa démocratie participative n’est pas assez présentée, un tel concept peut renfermer des idées très populiste et affaiblir le fonctionnement de l’Etat, ou pas…
Ce qui ne me plait pas dans le programme de Sarkozy :
- suppression des droits de succession (si tu es bien né -et quand je dis bien né c’est né dans une famille qui s’est enrichie je ne veux pas savoir comment- , tant mieux pour toi)
- opposition à l’entrée de la Turquie dans l’Europe (sans autre forme de procès)
- Défense de la Vème république, selon lui les meilleurs institutions que nous n’ayons jamais eues (puisqu’on a jamais eu mieux, on n’a pas à vouloir encore mieux…)
- reprendre les principes fondamentaux de la France = liberté homme/femme, laïcité et liberté de conscience. On est assez loin des principes ouverts liberté égalité fraternité, la fraternité a même disparue ! Cela dit, dimanche 22 avril, la fraternité avait l’air de redevnir à la mode dans son discours.
- Inciter les français à travailler plus (ce qui va contre le sens de l’Histoire et contre l’observation des gains de productivité).
- La continuité de l’action du gouvernement actuelle.
Tu devrais prévoir une case “Abstention”, car j’en connais pas mal qu’il va falloir motiver pour le 2ème tour étant donné les résultats du premier.
Apparemment il n’y a rien de bon dans le programme de sarko, si j’en crois ton message Mr girafe… 
tu as mal lu je crois 
oui c’est pour ça que j’ai réctifier mon message, sorry
Moi Sego me plait bien sauf l augmentation du smic a 1500.Cela voudrais dire que les entreprises devrons payer plus leur employés et donc augmentés leur prix.Et avec la concurrence mondial bof bof
Nicarao dit:Moi Sego me plait bien sauf l augmentation du smic a 1500.Cela voudrais dire que les entreprises devrons payer plus leur employés et donc augmentés leur prix.Et avec la concurrence mondial bof bof
De toute façon, d'après ce que j'ai compris, cette augmentation est plus faible que celle qui a eu lieu sous les derniers gouvernements de droites vu que ce SMIG ne serait pas prévu pour tout de suite...
Mais je peux me tromper...
Moi j’aurais bien aimé déjà dire : “Vote blanc”.
Mais bon…
Ne crois-tu pas qu’il est un peu illusoire de se fonder sur le programme et les promesses, et plutôt sur ce qu’ils ont fait par le passé?
Nicarao dit:Moi Sego me plait bien sauf l augmentation du smic a 1500.Cela voudrais dire que les entreprises devrons payer plus leur employés et donc augmentés leur prix.Et avec la concurrence mondial bof bof
Je trouve la mesure bonne car elle revalorise des metiers souvent difficiles.
Cette mesure n'impact pas les entreprises si elle s'accompagne d'autres mesures qui relancent fortement l'activite economique, mais ca n'est pas vraiment au programme (et surtout dans les competences) de Royal.
Pierre2.0 dit:
Ne crois-tu pas qu'il est un peu illusoire de se fonder sur le programme et les promesses
Oui car au fond, avoir un beau programme mais ne pas etre capable de l'appliquer, ca ne sert pas a grand chose.
Wasabi dit:Nicarao dit:Moi Sego me plait bien sauf l augmentation du smic a 1500.Cela voudrais dire que les entreprises devrons payer plus leur employés et donc augmentés leur prix.Et avec la concurrence mondial bof bof
Je trouve la mesure bonne car elle revalorise des metiers souvent difficiles.
Cette mesure n'impact pas les entreprises si elle s'accompagne d'autres mesures qui relancent fortement l'activite economique, mais ca n'est pas vraiment au programme (et surtout dans les competences) de Royal.
Et pourquoi ne serait-elle pas competente Et capable de s'entourer ?**
Al1_57 dit:**
Et pourquoi ne serait-elle pas competente Et capable de s'entourer ?
Ben, regarde comment elle gere sa campagne......
Pierre2.0 dit:Ne crois-tu pas qu'il est un peu illusoire de se fonder sur le programme et les promesses, et plutôt sur ce qu'ils ont fait par le passé?
Tout à fait ! Mais TT veut parler des programmes et du fond.
J'ai même découvert que, dans mon entourage, des gens ne connaissaient même pas les différences entre la gauche et la droite sur certains sujets.
Bref, je dis discutons du fond, et les programmes c'est un point de départ
Wasabi dit:**Al1_57 dit:
Et pourquoi ne serait-elle pas competente Et capable de s'entourer ?
Ben, regarde comment elle gere sa campagne......
Ben elle a quand même réussi à réunir environ 26% des votants et à se qualifier pour le second tour. C'est déjà pas mal, non ?
Après, dans cette 1ère phase de campagne, elle n'a pas tellement balancé plus de connerie que Sarko, juste ses "bétises" ont été bcp plus médiatisées.
MrGirafe dit:Pierre2.0 dit:Ne crois-tu pas qu'il est un peu illusoire de se fonder sur le programme et les promesses, et plutôt sur ce qu'ils ont fait par le passé?
Tout à fait ! Mais TT veut parler des programmes et du fond.
J'ai même découvert que, dans mon entourage, des gens ne connaissaient même pas les différences entre la gauche et la droite sur certains sujets.
Bref, je dis discutons du fond, et les programmes c'est un point de départ
C'est clair que les programmes, ont ne peut pas y croire à 100%
Mais ils donnent, tout comme les discours, une indication générale de ce qui va être réalisé. Pour exemple, Royal, a dans son discours de ce soir (au delà du fait qu'il était un poil chiant à mon goût) a employé à de nombreuses reprises le terme d'état, montrant ainsi un attachement à l'action de l'état et indirectement aux services publiques. Sans affirmer qu'elle mettra le paquet à ce niveau là, sans donner de mesures concrêtes, ça donne une idée.
Enfin comme le dit M'sieur Girafe, les programmes aident à clarifier les positions de chacun, à voir les grandes idées, à comparer les positions et parfois à distinguer les deux camps.
LeChef dit:**Wasabi dit:Al1_57 dit:
Et pourquoi ne serait-elle pas competente Et capable de s'entourer ?
Ben, regarde comment elle gere sa campagne......
Ben elle a quand même réussi à réunir environ 26% des votants et à se qualifier pour le second tour. C'est déjà pas mal, non ?
C'est sur, 25% c'est pas mal. Je ne pensais pas qu'un quart des electeurs voterait pour une socialiste qui met ses enfants a l'ecole privee. Ca a l'air de vouloir dire que la gauche caviar fait toujours des emules.
Mais je pense que c'est plus grace a la peur de Lepen qu'a autre chose qu'elle a reussi a atteindre ce score, pas vraiment grace a son carisme, son leadership et son experience, qui sont plutot inexistants.
le smig a 1500 euro c’est bien le probleme c’est que je touche plus que le smig et que je ne les ai pas les 1500 euro cela veut dire
que je vais être augmenter aussi ?
super
a plus
alain
Wasabi dit:**Al1_57 dit:
Et pourquoi ne serait-elle pas competente Et capable de s'entourer ?
Ben, regarde comment elle gere sa campagne......
D'ailleurs, il y a des émeutes en région Poitou, c'est bien connu...
Nicarao dit:Moi Sego me plait bien sauf l augmentation du smic a 1500.Cela voudrais dire que les entreprises devrons payer plus leur employés et donc augmentés leur prix.Et avec la concurrence mondial bof bof
Non pas augmenter les prix mais ne pas augmenter leur profit. Ce sont tous les salaires qu'il faut revaloriser et pour cela pas de mystère il faut réduire les profits qui sont en constance augmentation (ils progressent d'ailleurs dans une courbe fantastiquement opposée à celle de la précarisation et de la pauvreté : de plus en plus de profits pour certains et de plus en plus de pauvres).
xavo dit:**Wasabi dit:Al1_57 dit:
Et pourquoi ne serait-elle pas competente Et capable de s'entourer ?
Ben, regarde comment elle gere sa campagne......
D'ailleurs, il y a des émeutes en région Poitou, c'est bien connu...
Arf!