[Shakespeare] Un jeu de gestion d'Ystari

Discutons jeux
541
Googa dit:@Karis : Ha oui ? Shakespeare ne boxe pas dans la même catégorie qu'Istanbul par exemple ?

C'est une bonne question pour laquelle je n'ai pas de réponse ;)
Disons qu'une durée de 90mn (à 4 joueurs) me semble rédhibitoire (Istanbul étant plus court)...
542

D’ailleurs prendre les décors à 3 a aussi un avantage pour les adversaires : leur permettre de marquer 1 PV d’ambiance, ce qui est impossible s’il reste un décor à 3 au moment de la phase d’ambiance.

543

Question inutile mais je suis curieux. Qu’est-ce qui vous a poussé à retirer les petits sachets pour un thermoformage ?

544

excellente question !!!
mais bon forcément la on est dans les gouts et les couleurs!

545
hornak dit:Question inutile mais je suis curieux. Qu'est-ce qui vous a poussé à retirer les petits sachets pour un thermoformage ?

Et la boite carré, on en parle ?! Comment je fais pour ranger joliment mes Ystari sur mon étagère maintenant ! :mrgreen:
546

Je viens d’achever une première partie à deux.
Ce qui va suivre n’est pas mon genre.
J’ai peu de temps pour étayer mon propos.
Mais je soupçonne ce jeu d’être une incarnation du diable.
Questions qui n’ont rien à voir par ailleurs :
Messieurs d’Ystari, où est passée votre touch bien à vous ?
Je veux dire : où sont ces foutus sachets ?! Et votre format de boîte à vous ?!
Je me retrouve avec une sorte de thermo à l’ancienne, qui me ramène avec nostalgie, et c’est bien la nostalgie, aux Princes de Florence.
Mais quand même : ces sachets, quelle déception - c’est très relatif, hein - au moment de ne pas les trouver !
Messieurs d’Ystari : j’ignore comment je vais parvenir à trouver le sommeil après une telle première partie. Bravo à vous, cela semble être une très grande réussite. Très. Très grande.

547

Merci à toi, cela fait plaisir…
Pour le thermo on sait que je ne suis pas particulièrement fan de ce genre de choses, mais nous avons tout de même tenté d’en faire un utile et pratique.
Pourquoi pas une simple cale ? Parce que nous devons aussi tenir comte des demandes de nos distributeurs étrangers et qu’ils le réclamaient, alors pourquoi ne pas le tenter…
Je précise que les ouvertures dans le thermo sont a priori assez larges pour s’accommoder de sachets pour ceux qui veulent combiner le meilleur des deux mondes.

548

Première partie à 3 joueurs. La partie a été un peu longue mais au final c’est assez simple (pour un jeu de gestion j’entends).
C’est très plaisant, j’ai beaucoup aimé, plein de petites frustrations. Le thème colle pas trop mal également.
Je gagne après n’avoir acheté qu’un seul acteur mais en ayant pas mal profité de mon assistant acheté tour 1 et de mon décorateur qui m’ont permis de bien remplir mon décor. Je délaisse complètement l’acte 3 p, remporte le 2 et récupère de quoi payer ma troupe sur l’acte 1.
Mes deux éléments dorés me permettent de l’emporter d’un petit point.
Je me questionne juste sur la diversité des parties. Certes on peut trouver 3-4 axes stratégiques forts mais n’est pas un peu juste? je pose la question à ceux qui ont quelques parties dans les pattes.
Bref, séduit après cette partie.

549
Et la boite carré, on en parle ?! Comment je fais pour ranger joliment mes Ystari sur mon étagère maintenant !

??? dois je en deduire que tu n'as ni l'excellent Bombay ni l'excellentissime "mousquetaire du roy"????
550
Soyez sympas, ça doit lui coûter de dire du bien d'un jeu de gestion ;)
Ça fait longtemps que j'essaye de le convertir. Mais je dois reconnaître qu'il a fait beaucoup de parties de Shakespeare et qu'il réclamait en plus. Et qu'il a développé un style de jeu intéressant avec les orfèvres.
D'ailleurs on l'emmène à la TTTV, pour la revanche du duel contre Phal...

Salut Cyril, peux-tu nous éclairé un peu sur ce "style de jeu" dont tu parles à propos de Fred et des orfèvres? Je n'ai pas relevé quelque chose de particulier lors de la TTTV mis à part un parti pris assez "extrême" dans ses recrutements. Au premier tour je me suis dit, c'est peut-être : orfèvre combiné à une mise de départ faible pour engendrer au moins 2 points chaque tour. Du coup sans être trop handicapé par la phase de repos pour s'assurer l'utilisation de son orfèvre au tour suivant.
Autre question, tu dis que c'est un mauvais choix de miser beaucoup à chaque fois. Qu'en est-il de miser peu (2 ou 3 jetons) à chaque tour?
551
Azrael29 dit:
Soyez sympas, ça doit lui coûter de dire du bien d'un jeu de gestion ;)
Ça fait longtemps que j'essaye de le convertir. Mais je dois reconnaître qu'il a fait beaucoup de parties de Shakespeare et qu'il réclamait en plus. Et qu'il a développé un style de jeu intéressant avec les orfèvres.
D'ailleurs on l'emmène à la TTTV, pour la revanche du duel contre Phal...

Salut Cyril, peux-tu nous éclairé un peu sur ce "style de jeu" dont tu parles à propos de Fred et des orfèvres? Je n'ai pas relevé quelque chose de particulier lors de la TTTV mis à part un parti pris assez "extrême" dans ses recrutements. Au premier tour je me suis dit, c'est peut-être : orfèvre combiné à une mise de départ faible pour engendrer au moins 2 points chaque tour. Du coup sans être trop handicapé par la phase de repos pour s'assurer l'utilisation de son orfèvre au tour suivant.

En fait, "style de jeu" est abusif, mais en même temps Fred adore acheter 2 orfèvres et des assistants. Il faut noter qu'il aurait pu gagner la partie à mon sens en jouant certaines choses différemment, (et notamment les enchères où il n'a pas assez réfléchi, mais il le sait on en a parlé hier).
En fait, pour répondre également à la question sur la rejouabilité, même s'il n'y a que 3 grands axes stratégiques (répétitions, décors, costumes) et 2 sous axes (orfèvres, reine) il ne faut surtout pas penser que cela fait 5 stratégies dans le jeu. Tout d'abord parce que ne développer qu'un seul axe ne fonctionne pas à ce jeu (contrairement à des jeux comme Russian Railroad, où on y est poussé -ce n'est pas une critique, c'est un choix de vie). Ensuite, parce que beaucoup de facteurs externes, comme le recrutement - lui même lié à l'enchère initiale - et les tirages, viennent influer sur le cours de la partie.

Autre question, tu dis que c'est un mauvais choix de miser beaucoup à chaque fois. Qu'en est-il de miser peu (2 ou 3 jetons) à chaque tour?

Probablement un mauvais choix aussi, mais déjà légèrement moins mauvais parce qu'il génère des points.
Cela dit, je voulais surtout dire que la mise doit être pondérée en fonction des besoins. Ainsi miser 2 pour avoir le point et une première action est très bien, mais si on a trois chose cruciales à faire, c'est contre-productif (cas de Fred dans la partie). Miser 5 si on a des actions "retardables" est contre productif également, sauf si on comprend que les autres joueurs vont également miser 5 et que l'on a l'initiative.
En général quand je joue, je met dans ma main les jetons qui me sont utiles (pas indispensables mais vraiment utiles) pour ce tour, puis je regarde où en sont les autres et je pondère de -1/+1 en fonction de ce que je voie, de l'indispensable et de ma place sur l'initiative. Celle ci est cruciale: répéter tôt est en quelque sorte garantie de pouvoir miser quelques jetons de plus dans la partie puisqu'on gagne les égalités. Mais évidemment c'est le vice de ce jeu : on ne peut pas à la fois répéter tôt, avoir le recrutement de son choix, les éléments décor/costume qu'on souhaite uniquement parce qu'on gagne l'enchère ;)
J'arrête là mais on pourrait écrire un chapitre entier sur la première phase (par exemple on peut parfois miser 1). Sachez qu'en général la moyenne de mise du gagnant sur plusieurs centaines de parties test était de 3,4. Mais cela dépend de beaucoup de facteurs extérieurs, et il ne suffit pas de miser ce chiffre aveuglément ;)
552

Je récupère ma boite ce soir, ptain j’ai hate !
On m’a parlé d’une carte goodies aussi, j’au plus le nom en tête, mais c’est sympa !

553
Lapinesco dit:Je récupère ma boite ce soir, ptain j'ai hate !
On m'a parlé d'une carte goodies aussi, j'au plus le nom en tête, mais c'est sympa !

Je confirme ! J'ai eu une carte et un artbook :)
554

Récupéré ma boite hier soir comme prévu, beau boulot au niveau du matériel et de la qualité des cartes (Je suis fan). Dommage pour moi un tout petit hic, il me manque un plateau de jeu individuel (3 au lieu de 4). Il faut que je repasse à la boutique.

555

Au moins tu as le jeu, chez moi c’est interdiction de le vendre avant aujourd’hui, qui est la date officielle de la sortie :shock:

556

Colis reçu ce matin, avec ma carte goodie:) c’est cool ce statut premium…

557
sten dit:Je me questionne juste sur la diversité des parties. Certes on peut trouver 3-4 axes stratégiques forts mais n'est pas un peu juste? je pose la question à ceux qui ont quelques parties dans les pattes.
A Myrmès, tu n'en as que 2 : fourmilière-phéromones et nourrices-objectifs. Pourtant le jeu a cartonné car l'intérêt réside dans ce qui se passe lors de la partie. La richesse tactique prend le pas sur la diversité stratégique. On a un peu la même chose avec Shakespeare.
Karis dit:3,4 (...) il ne suffit pas de miser ce chiffre aveuglément ;)
Encore faudrait-il pouvoir y arriver! :shock:
558

2 parties solos hier soir, 2 axes stratégique différents ( decors + tous low coast VS full optimisation sur les actes et costume à 8) et 25 points dans les 2 cas, effectivement le jeux est équilibré. :mrgreen:
Le matos est vraiment super beau et de qualité. L’epaisseur des plateau individuel fait vraiment plaisir. La mécanique est vraiment une merveilles de simplicité et de fluidité. J’ai vraiment hâtes d’être à ce soir pour tester l’interactivité à 4. Seul bémol, le thermo dont je n’ai pas trouver l’utilité et qui va surement viré d’ici peu et la piste de score qui n’est vraiment pas intuitive mais ça reste du détail. :wink:

559

Acheté tout à l’heure, j’espère que je pourrais le tester ce week-end ! :)

560

Je suis en train de dépuncher le matos et horreur!!! il me manque un plateau de 1 joueur :pouicboulet: :pouicboulet:
Même soucis chez vous??? et vos pion jaunes, ils sont jaunes ou oranges??
Allez une petite demande au SAV :mrgreen: