Skull & Roses est un bon jeu et le jury a tranché. What else ?
J’aurai préféré un jeu un peu plus “gamer” mais c’est le jury qui choisit l’orientation du prix. Finalement, il y a le prix du jury qui est un peu l’As d’Or du jeu core. Tout ceci est équilibré.
N’ayant suivi que le début et la fin de ce fil, je me poses quand même une question : j’ai cru comprendre qu’on a fini par savoir avec qui Hervé couchait puisque Phal a manifestement fais son outing (et somme toute, cette union ne me choque pas puisque j’avais entendu dire que Mops et Phal ne partageaient plus le même lit depuis bien longtemps).
Je me demande malgré tout si donner l’as d’or à un jeu de bikers gay-friendly n’est pas un peu trop avant-gardiste !
Enfin, bon, comme quoi, le monde du jeu est quand même plus progressiste que je ne pensais…
Rien à voir avec des coucheries contre nature , il s’agit uniquement d’un vaste coup commercial
Le jeu etait disponible en avant-premiere au Festival et hop il gagne le prix.Sacré coïncidence !
Le festival se crée lui-meme sa propre exclusivité et l’editeur se remplit les poches …tout le monde est heureux !
…bon on y va dans ces douves qu’on puisse tranquillement dire tout le mal qu’on pense de ce jeu ! 
Nic23,
C’est marrant que vous interveniez, j’allais faire une remarque sur les notes des jeux et je pensais justement à vous !
Moi, je proposes qu’on ne puisse que donner des 3/5, 4/5 et 5/5 comme ça les Trictraciens ne parleront que de ce qu’ils aiment et on évitera les zozos dans votre genre dont la moyenne des notes plafonnent à 1,5/5.
Donner des 1/5 ne satisfait, dans l’ensemble, que le besoin de faire parler l’ayatollah qui sommeille en nous, je ne vois pas l’intérêt …
tom vuarchex dit:Nic23,
C'est marrant que vous interveniez, j'allais faire une remarque sur les notes des jeux et je pensais justement à vous !
Moi, je proposes qu'on ne puisse que donner des 3/5, 4/5 et 5/5 comme ça les Trictraciens ne parleront que de ce qu'ils aiment et on évitera les zozos dans votre genre dont la moyenne des notes plafonnent à 1,5/5.
Donner des 1/5 ne satisfait, dans l'ensemble, que le besoin de faire parler l'ayatollah qui sommeille en nous, je ne vois pas l'intérêt ...
Comme vous y allez monsieur Vuarchex !
Monsieur Nic23 n'a rien d'un ayatollah doublé d'un zozo, c'est juste un fan de F1 qui s'est trompé de forum
M. Ludo le Gars récidive sur son site en mettant en doute le bien fondé de la sélection du S&R
sauf qu’il confond date d’édition et date en boutique ce qui n’est pas la même chose
au final je suis un peu étonné de voir qu’il se joint à l’acharnement polémique sur ce jeu. J’aimais assez son point de vue sur les jeux mais là ça commence à devenir suspect.
Dommage je retire encore un site favori de Firefox 
dommage dommage tout ça !! franchement
et si on rajouter la nouvelle offensive sur les loups-garoux c’est encore plus pitoyable
Harrycover dit:M. Ludo le Gars récidive sur son site en mettant en doute le bien fondé de la sélection du S&R
sauf qu'il confond date d'édition et date en boutique ce qui n'est pas la même chose
au final je suis un peu étonné de voir qu'il se joint à l'acharnement polémique sur ce jeu. J'aimais assez son point de vue sur les jeux mais là ça commence à devenir suspect.
Dommage je retire encore un site favori de Firefox
dommage dommage tout ça !! franchement
et si on rajouter la nouvelle offensive sur les loups-garoux c'est encore plus pitoyable
Cher Harrycover ne jetez pas non plus le bébé avec l'eau du bain. Il y a effectivement confusion avec la date d'édition et la date de sortie en boutique. Cette confusion reste compréhensible car c'est une caractéristique très nouvelle puisque habituellement les deux dates n'en font qu'une.
Depuis cette année, nous avons vu poindre des prototypes "usine" parfois longtemps avant la sortie officielle du jeu. J'ai moi même failli être abusé par exemple avec le jeu "Cité" puisque nous avons eu en main une version que je croyais disponible près de six mois avant sa sortie en boutique. Et croyez moi, impossible de savoir que ce n'était pas un jeu commercialisé.
De plus, le Festival de Cannes gagnant en notoriété, certaines sorties (et S&R est loin d'être le seul) se calent sur la date du festival.
Bien évidemment, les éditeurs fournissent alors des boîtes finalisées du jeu au jury dans le but de concourir pour l'année en cours.
Le jury prend alors plus de risque de sélectionner un jeu puisqu'il s'en remet alors uniquement à un jugement interne vu qu'il n'y a pas encore de retour du public.
L'autre effet c'est que les spectateurs les plus attentifs qui "participent" en suivant de près le prix ne peuvent plus s'exercer au jeu des pronostics car des poulains surgissent pendant la dernière ligne droite. Du moins de leur point de vue.
Et puis il y a ceux qui ont postulé pour rentrer dans l'équipe du jury et dont la demande n'a pas été retenu et que l'on retrouve toujours curieusement dans le sillage des critiques sur la probité de tout cela ^^
Il faut dire qu'il ne sont pas très malins les organisateurs en embauchant de jeunes dessinateurs de BD en lieu et place des éminences vivantes du savoir de la culture ludique. Sans compter le Super Vilain d'ici qui manipule tout pour le compte des investisseurs et autres plagiaires. Le monde est injuste. Oui ^
Là pour le coup, il en parle sur son propre site et il relance la polémique là-bas donc il fait un peu ce qu’il veut. Il soulève cette phrase du règlement qui est soumise à interprétation “Sa sortie en France doit avoir été effectuée au cours des 24 mois précédant l’ouverture du Festival International des Jeux.”.
Cher Docteur, je pardonne aisément la confusion entre parution et mise en vente ! ça je comprends parfaitement qu’on puise se tromper la dessu, par contre j’ai du mal à pardonner un retour à la charge de M. Ludo alors que la polémique est à son paroxysme
il ne me semble ni juste ni nécessaire, ni très intelligent d’en remettre une couche qui plus est sur un autre site
à part étendre la nuisance faite à ce jeux son éditeur et son auteur, non je ne vois pas désolé à qui ça sert !
takumi dit:Là pour le coup, il en parle sur son propre site et il relance la polémique là-bas donc il fait un peu ce qu'il veut. Il soulève cette phrase du règlement qui est soumise à interprétation "Sa sortie en France doit avoir été effectuée au cours des 24 mois précédant l'ouverture du Festival International des Jeux.".
biensur qu'il fait ce qu'il veut !! et heureusement
d'un autre coté moi aussi,
et vu que sur son site on ne peut pas commenter autant le faire ici ou il déjà a fait part de son point de vue
Harrycover dit:
à part étendre la nuisance faite à ce jeux son éditeur et son auteur, non je ne vois pas désolé à qui ça sert !
Je ne suis pas convaincu non plus que revêtir à tout bout de champ son armure de chevalier blanc aide à rendre le débat plus serein et donc plus constructif...
Personnellement je trouve le questionnement sur la validité de la sélection légitime et je reste convaincu que, tout comme un bon jeu, un bon prix se doit d'avoir des règles claires et compréhensibles par le plus grand monde.
Skull & Roses a lui au moins des règles claires et compréhensibles par le plus grand monde, c'est déjà ça !
Jokari dit:Harrycover dit:
à part étendre la nuisance faite à ce jeux son éditeur et son auteur, non je ne vois pas désolé à qui ça sert !
Je ne suis pas convaincu non plus que revêtir à tout bout de champ son armure de chevalier blanc aide à rendre le débat plus serein et donc plus constructif...
Personnellement je trouve le questionnement sur la validité de la sélection légitime et je reste convaincu que, tout comme un bon jeu, un bon prix se doit d'avoir des règles claires et compréhensibles par le plus grand monde.
Skull & Roses a lui au moins des règles claires et compréhensibles par le plus grand monde, c'est déjà ça !
je n'ai vu jusque là ni débat constructif et encore moi serein
de plus poser la question de la validité d'une chose alors qu'il a été longuement discuté et prouvé l'entière légitimité de la dite chose me semble ni serein ni constructif non plus
et à ce stade s'interroger encore sur cette validité me semble plus être nuisible que constructif
de plus je ferai un bien piètre chevalier blanc car nombre de personnes serait tombées à tort ou à raison sous le fil de ma pauvre épée en mousse
Harrycover dit:de plus je ferai un bien piètre chevalier blanc car nombre de personnes serait tombées à tort ou à raison sous le fil de ma pauvre épée en mousse
On est bien d'accord. Il vaut mieux que tu arrêtes.
Docteur Mops dit:De plus, le Festival de Cannes gagnant en notoriété, certaines sorties (et S&R est loin d'être le seul) se calent sur la date du festival.
Ce qui est amusant, c'est que pendant des années (corrigez moi si je me trompe), l'As d'Or (le prix du meilleur jeu du Festival de Cannes qui a ensuite fusionné avec le prix du jeu de l'année) était attribué forcément à un jeu présent à Cannes. Donc, un très bon jeu dont l'éditeur n'avait pas pris de stand n'avait aucune chance, mais un jeu édité spécifiquement pour le festival avait toutes ses chances. A cette époque, c'était surtout le premier point qui faisait débat.
Par la suite, on a eu le droit à la sélection du jury plusieurs mois avant le festival, ce qui faisait râler car les dates de sélection étaient trop en avance de phase (note :
).Finalement, le prix est un peu revenu à ses origines, en améliorant le système avec la pré-sélection du jury qui permet donc de mettre en avant 10 bons jeux et à certains jeux d'être finalement mis en avant à Cannes (je crois que les éditeurs de Troyes n'avaient pas prévu le déplacement, avec le règlement d'origine, le jeu aurait carrément été hors-concours).
Bon, le gros risque à permettre des jeux dont la date de sortie coïncide avec le Festival, ce n'est pas de récompenser ou mettre en avant un jeu moyen ou mauvais (je pense qu'on a tous compris que le jury avait accès aux jeux suffisamment à l'avance pour se faire une idée), c'est plus le risque industriel : que se passe t'il si pour une raison ou une autre, je jeu n'est pas présent à Cannes. On commence à voir de plus en plus de sorties pour Essen manquées ou précipitées, Cannes étant dans une période plus calme pour l'édition, le risque est moindre, mais un container qui doit arriver de Chine peut prendre 1 semaine ou 2 de plus.
Bon, je suppose que le jury avait la garantie que le jeu était dans les entrepôts à l'annonce de la liste, il y va un peu aussi de leur réputation...
Cher Monsieur,
Juste une remarque sur cet article de Monsieur Ludo.
“Sans trop d’aura médiatique au départ, ces récompenses ont pris de l’ampleur avec la notoriété grandissante du site Tric Trac. Et avec ça, forcément, des critères de sélection qui ont dû être clairement établis…”
“Les critères de sélection des 10 jeux finalistes sont limpides mais, ce qui l’est moins, ce sont les critères pour faire partie des finalistes. En effet, quid des rééditions ? quid des versions françaises sorties sur le marché bien après la VO ? ”
Le règlement des Tric Trac d’or et la procédure est la même depuis 10 ans, depuis le départ donc, elle est expliquée chaque année dans les annonces qui sont faites sur le site, dans le règlement et dans le compte rendu. Juste deux détails changent, le nombre d’avis minimum puisqu’il y a de plsu en plus d’avis sur le site et la date de la réunion de fin d’année. 
Et pour ma garde rapprochée, composée d’une personne qui bien souvent me conduit parce que je n’ai pas de voiture, ça va l’amuser de savoir que c’est ma garde rapprochée
Mais bon, nous sommes hors sujet…
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Harrycover dit: et vu que sur son site on ne peut pas commenter autant le faire ici ou il déjà a fait part de son point de vue
Bien sûr que tu peux commenter sur son site !!
Harrycover dit:
et vu que sur son site on ne peut pas commenter autant le faire ici ou il déjà a fait part de son point de vue
Pour info : http://ann.over-blog.com/ajout-commenta ... e=68784580
Mon article ne vise pas à attaquer S&R ou à surfer sur la polémique, je m'en défends dans mon article et je ne souhaite qu'informer sur les résultats de mes recherches dans les divers critères de jurys de 6 prix différents, précisons-le...
Mr Phal : pas de souci avec la garde rapprochée, c'était une boutade !
Je considère personnellement les TT d'or comme un prix très sympa et je n'ai aucun souci avec vos critères de sélection. J'ai juste relevé qu'il y avait eu des discussions sur le forum il y a quelques temps sur la présence ou non de tel ou tel jeu (rééditions, VD, ...). Bref pas de quoi fouetter un chat.
Ludo le gars dit:Harrycover dit:
et vu que sur son site on ne peut pas commenter autant le faire ici ou il déjà a fait part de son point de vue
Pour info : http://ann.over-blog.com/ajout-commenta ... e=68784580
Mon article ne vise pas à attaquer S&R ou à surfer sur la polémique, je m'en défends dans mon article et je ne souhaite qu'informer sur les résultats de mes recherches dans les divers critères de jurys de 6 prix différents, précisons-le...
Mr Phal : pas de souci avec la garde rapprochée, c'était une boutade !
copie de mon commentaire sur votre site :
"Ayant zappé la possibilité des commentaires (le contraste fond lien est plutôt faible), j'ai réagit sur un autre site, je m'en excuse , voilà je trouve juste dommage d'apporter une pierre à l'édifice de ceux qui tente de je ne sais pourquoi de nuire à S&R et/ou au prix du festival de Cannes. Vous affirmez que le jeu n'aurait pas pas du avoir le prix .... mais je pense que vous confondez date de publication et de mise en vente qui sont parfois très éloignée"
je persiste à dire que vous ne devriez pas mettre je vous cite "Le prix ayant été remis le 24 février 2011, le jeu n'aurait pas dû concourir cette année... " ce qui implique au final que S&R usurpe son prix
je me demande ce qu'en pense les autres nominés/concurents ?
EDIT : sur les photos du festivals on voit des piles de jeux S&R ce sont des fausses ?
Juste pour revenir au sujet de skull&Roses que l’on sait être un jeu très épuré … la variante rajouté sur la fiche tric trac me plait beaucoup car en effet mes parties d’hier se sont souvent finies avec un ou deux joueurs avec une seule carte dont tout le monde savait que c’était une rose donc les paris étaient plus faciles et le jeu moins drôle pour eux … Je trouve que cette variante peut permettre de continuer à bluffer même avec une seule carte ce qui est bien pour la personne qui reste vraiment dans le jeu et n’est pas juste un faire-valoir (même si on est d’accord que si elle avait mieux joué elle n’en serait pas là !)
Qu’en pensez-vous et surtout qu’en pense l’auteur qui annonçait qu’on ne pouvait rien changer sans dénaturer son jeu ? est-ce que cette variante dénature totalement son jeu ou bien est’ce que finalement elle ne l’améliore pas ?
En tout cas jeu excellent testé une fois encore hier et gros succés 
Amazone dit:Qu'en pensez-vous et surtout qu'en pense l'auteur qui annonçait qu'on ne pouvait rien changer sans dénaturer son jeu ?
Compte tenu des brouettées de déchets qui ont été déversées sur la tête d'Hervé Marly, je doute qu'il pointe le bout de son nez sur le forum avant longtemps !! Et donc, qu'il te réponde ici....
Je ne t'implique évidemment pas dans cette chasse au sorcières, Amazone, et je donnes mon point de vue sans connaître la position d'Hervé mais ça me paraîtrait assez logique.
Même si nous sommes nombreux à le défendre, il faut reconnaître que la secte troll a été d'un sans-gêne et d'une vulgarité qui n'avaient jamais été atteint sur ce forum.
Et à mon avis, ça va laisser des traces...