Tu peux aussi cheker en bas de la page de ta commande voir s’il n’y a pas de question. Ma commande était bloquée sur preorder mais je n’avais pas vu qu’il y avait un message me demandant mon numéro de téléphone tout en bas de la page.
Bon ben, je viens de leur envoyer un message pour savoir où en était ma commande et comme par magie (pour moi aussi !) ma commande est passée à “Etiquetado GLS”.
NaHO dit :Tilouboy dit :Question naïve : où faut-il aller sur leur site pour consulter leurs messages ?
Ma commande est coincée sur le statut "preorder".Si tu vois ton statut de précommande ... y a pas d'autres pages, c'est celle-ci. Bientot tu verras "étiquetage GLS" en jaune.
Pour le coup, mon colis n'a toujours pas été remis au livreur malgré une étiquette faite y a 2 jours. Donc n'ai crainte, ça prend du temps...
La mienne est partie aujourd'hui, ils ont du faire un tir groupé.
Je viens de recevoir ma boîte !
J’ai récupéré les images des cartes, aides de jeu et plateau en VO grâce au mod officiel sur Tabletop simulator, je vais donc pouvoir les comparer.
Il manque un chiffre dans le texte au dos de la boîte, il y a une grosse césure bien laide (et perso je trouve les tournures de phrases trop anglo-saxonnes, mais à la limite c’est un détail) mais surtout une des cartes visibles comporte une erreur avec un fusil qui “pouvait être précision jusqu’à 500 mètres”, surement due à une pétouille puisque le texte de la carte est correct.
Première partie contre Wakhan cet après-midi.
Pièce, si tu me donne les cartes qui te posent question, je pourrai te confirmer/infirmer les pouvoirs (je ne peux rien scanner en ce moment).
Sinon, si vous voulez la liste des cartes et leurs pouvoirs, c’est cadeau :
Faut juste télécharger l’image pour zoomer x)
Sinon si il n’y a que le dos de boite qui comporte des erreurs… ça me va
2TomatoesGms dit :Bonsoir à tous,
Il me semble important de revenir sur vos inquiétudes concernant le projet de sortie de Pax Pamir en français.
Je suis Stéphanie Peichert, la traductrice de Pax Pamir pour 2tomatoes, qui a fait appel à moi au regard du contenu historique du jeu.
Comme vous avez pu le lire, je suis effectivement anthropologue de formation, passionnée de jeux de société, mais également, attachée de conservation du patrimoine et littéralement mordue d’Histoire.
Je comprends tout à fait vos préoccupations quant à la traduction d’un jeu dont les cartes relèvent d’un contenu historique exigeant, et dont la valeur ajoutée réside dans la possibilité de se cultiver sur un sujet d’Histoire peu traité en France - les guerres anglo-afghanes - tout en jouant.
Soyez donc rassurés : je prends le projet très au sérieux et je consacre actuellement tous mes efforts à ce que le jeu en français soit à la hauteur de sa version originale.
Ayant reçu mon exemplaire VF hier je ne peux que féliciter l’équipe de @2tomatoesgmt pour le travail accompli. C'est un très bel objet avec une excellente traduction des règles et surtout des cartes. Toutes mes félicitations à Stéphanie Peichert 👍
Voilà mon modeste retour :
- Un énorme bravo à Stéphanie Peichert pour sa traduction quasi-impeccable. Les règles et l’aide de jeu sont très claires en dépit du fait que le français nécessite des tournures de phrases moins directes que l’anglais, le texte historique des cartes est bien retranscrit (je suis tombé par hasard sur une phrase qui a sauté en VF mais c’était une précision et il n’y avait pas assez de place sur la carte pour tout mettre) et les pouvoirs sont également très clairs.
Moment pinaillage, la syntaxe me fait parfois grincer des dents, comme des conjonctions de coordinations entre deux virgules (mais je sais que 99% des joueurs n’y feront pas attention, je suis juste très sensible à ce genre de trucs) mais ça n’a aucun impact sur le sens des phrases, alors…
J’ai seulement lu les textes historiques sur les cartes avec lesquelles j’ai joué hier, mais j’ai comparé VO et VF sur toutes les cartes avec des pouvoirs, y compris les cartes évènements. Il y a juste un léger contresens sur la carte 24 (Ranjit Singh) et le point correspondant dans les règles :
Règles VO “Hostage action”
Règles VF “Actions Prise d’otage”
Carte VO “Do not pay bribes when taking hostage actions”
Carte VF " Ne payez pas de pots-de-vin lorsque vous réalisez l’action prise d’otage"
La VF devrait être “Actions des cartes prises en otage” et “Ne payez pas de pots-de-vin lorsque vous réalisez l’action d’une carte prise en otage”.
Le paragraphe dans les règles explique bien que les cartes de notre cour peuvent être prises en otage (si un adversaire a plus d’espions dessus que nous) et qu’activer une action de cet otage nous demande alors de payer un pot-de-vin au joueur ayant pris notre carte en otage. La Prise d’otage n’est pas une action en soi, ça peut porter à confusion sur le moment mais heureusement les règles sont claires.
Petit détail pour finir, le dos des règles proposant une bibliographie conserve les titres anglophones des ouvrages cités. Pour info, le bouquin conseillé pour se plonger dans la période existe en VF : “Le retour d’un roi, la bataille d’Afghanistan”, aux éditions Noir sur Blanc (je n’ai pas regardé si les autres ouvrages étaient également traduit).
- Concernant l’édition, les cartes Wakhan ne comportent pas les encadrés rouges de la VO, mais je ne sais pas si c’est uniquement sur la VF ou un changement fait pour le reprint (elles sont plus esthétiques en l’état et ça ne gêne en rien la lisibilité, l’espace séparant les différentes actions étant suffisant pour ne pas se tromper)
La boîte, les illustrations, le matériel, tout est absolument magnifique. Les aides de jeu permettent d’éviter de revenir aux règles 90% du temps, c’est très appréciable. J’aurais bien aimé qu’elles comportent une aide de jeu pour Wakhan au dos (qui est vierge).
Autre petit regret, le thermo est très bien fichu mais son couvercle est un poil galère à ôter, on est obligé de forcer un peu sur la boîte. En revanche il y a un mini-contenant pour les blocs de Coalition, ce qui permet de les sortir d’un coup pour les placer à proximité du plateau, c’est très pratique.
J’aime également beaucoup la tranche inférieure de la boîte, conçue pour ranger cette dernière verticalement.
- Le jeu : je n’ai pas fini ma partie, me contentant d’aller jusqu’au premier contrôle de Domination, pour un total de 2h avec lecture des règles. Elles sont simples mais tout est imbriqué, ce qui rend le jeu complexe et assez déstabilisant : je n’ai jamais joué à quelque chose qui y ressemble un tant soit peu. Avec la surcouche des règles de Wakhan à apprivoiser, je l’ai senti passer, surtout qu’elle n’y va pas de main morte !
J’ai relu les règles hier soir et viens de regarder une vidéo d’explication pour être sûr que je n’avais pas fait d’erreurs ou oublié des choses, et je vais faire de même avec Wakhan cet après-midi avant de retenter une partie. J’aime beaucoup, notamment parce qu’on est complètement plongé dans le thème et qu’on sent les choses se mettre en place au fur et à mesure de l’absorption des règles.
Chips dit :Petit détail pour finir, le dos des règles proposant une bibliographie conserve les titres anglophones des ouvrages cités. Pour info, le bouquin conseillé pour se plonger dans la période existe en VF : "Le retour d'un roi, la bataille d'Afghanistan", aux éditions Noir sur Blanc (je n'ai pas regardé si les autres ouvrages étaient également traduit).Très intéressant d'ailleurs. Je l'ai terminé hier soir - j'avais fait en sorte de le finir pour la réception pour faire une introduction plus historique aux règles du jeu et pour comprendre pourquoi tel personnage propose tel pouvoir. Il s'étend en longueur de manière impartiale (citant à la fois des sources afghanes, anglaises ou russes) sur les tenants et aboutissants de cette guerre, en remontant de plus d'un demi siècle en arrière pour expliquer les éléments qui y ont menés.
Quand on y lit le pourquoi, le comment et le résultat, ça en fait une lecture très exaspérante pour être honnête
J’ai reçu ma boite hier 
Maintenant il faut attendre le déconfinement pour y jouer.
Pas encore jeter un oeil aux regles mais c’est quoi la surcouche des règles de Wakhan?
chris06 dit :Pas encore jeter un oeil aux regles mais c'est quoi la surcouche des règles de Wakhan?
Wakhan (l'IA qu'on affronte dans le mode solo) respecte la plupart des règles mais a quelques spécificités qu'il faut prendre le temps d'intégrer, notamment sa manière d'acheter des cartes.
La nuit (et deux vidéos) m'ont bien permis d'intégrer les règles, la partie d'aujourd'hui a duré une heure pile avec victoire de Wakhan au deuxième Contrôle de domination, 6 à 2. J'ai juste un doute sur l'élimination possible de ses tribus, j'attends une réponse officielle sur BGG.
En fait on ne peut pas, en combattant, éliminer des tribus d'un joueur qui partage notre loyauté. Wakhan étant considérée comme ayant toutes les loyautés simultanément, ça voudrait dire qu'on ne peut jamais lui éliminer de tribus par le combat, ce qui me semble curieux...
J’avais la même question.
Sur BGG certains estiment que Wakhan est de la coalition de sa carte au moment où tu l’attaques. Ça fait sens.
Yep, c’est à cela que sert la règle de “la loyauté pragmatique”
J’avais au début la même question, j’avais l’impression que la loyauté pragmatique était pour elle, pour choisir ses actions (notamment pour les impacts des cartes). Mais de façon pragmatique, il parait plus logique qu’elle respecte la loyauté pragmatique quand on engage un combat (ou alors simplement, qu’elle n’est pas dans notre coalition).
Deux partie contre elle. La première j’ai gagné au 2ième contrôle, grâce aux 4 points d’écart. Maisj’ai peut être oublié une ou deux choses, car c’était ma première vraie partie. La seconde a été très serré, je perds sur le dernier, mais à un cube de coalation près. Elle remis un cube au dernier tour alors que je pensais m’en sortir victorieux (en jouant très coalition). Le jeu en solo est assez dépendant de ses tirages et des cartes de la rivière, il peut être très tendu, voire difficile, ou pas trop dur. Ca ne me dérange pas tant que ça, mais je demandais s’il y avait moyen (plus ou moins officiel) de hausser un peu la difficulté, histoire d’en baver plus souvent…
Il faut que je teste ça à 2 ce weekend (avec le confinement, difficile de jouer à plus). A 2, ça tourne bien, ou est ce qu’il vaut mieux mettre Wakhan dans la partie (là, ça sentirait la défaite, car me femme va sûrement bien me pourrir)?
Mog dit :J'avais au début la même question, j'avais l'impression que la loyauté pragmatique était pour elle, pour choisir ses actions (notamment pour les impacts des cartes). Mais de façon pragmatique, il parait plus logique qu'elle respecte la loyauté pragmatique quand on engage un combat (ou alors simplement, qu'elle n'est pas dans notre coalition).
Deux partie contre elle. La première j'ai gagné au 2ième contrôle, grâce aux 4 points d'écart. Maisj'ai peut être oublié une ou deux choses, car c'était ma première vraie partie. La seconde a été très serré, je perds sur le dernier, mais à un cube de coalation près. Elle remis un cube au dernier tour alors que je pensais m'en sortir victorieux (en jouant très coalition). Le jeu en solo est assez dépendant de ses tirages et des cartes de la rivière, il peut être très tendu, voire difficile, ou pas trop dur. Ca ne me dérange pas tant que ça, mais je demandais s'il y avait moyen (plus ou moins officiel) de hausser un peu la difficulté, histoire d'en baver plus souvent...
Il faut que je teste ça à 2 ce weekend (avec le confinement, difficile de jouer à plus). A 2, ça tourne bien, ou est ce qu'il vaut mieux mettre Wakhan dans la partie (là, ça sentirait la défaite, car me femme va sûrement bien me pourrir)?
A 2 c'est une très bonne config'. Cole et Drew s'affrontent assez régulièrement comme cela et les parties ont l'air épiques. :)
Surtout pour une première partie, pas besoin de l'embrumer avec un joueur artificiel je pense ;)
Merci du conseils… Don, on va partir à 2… et il faudra que je perdes à la fin pour la motiver à rejouer 
Je confirme pour la loyauté pragmatique après avoir vu une réponse de son créateur, concrètement Wakhan n’a jamais la même loyauté que le joueur : si on change de loyauté, la sienne change immédiatement, donc elle peut toujours attaquer nos tribus et on peut toujours attaquer les siennes.
Elle n’est en réalité considérée loyale à tout le monde que pour le scoring. Bon, ça veut dire que j’aurais pu m’en sortir cet après-midi… j’y retourne d’ici ce week-end !
NaHO dit :Mog dit :J'avais au début la même question, j'avais l'impression que la loyauté pragmatique était pour elle, pour choisir ses actions (notamment pour les impacts des cartes). Mais de façon pragmatique, il parait plus logique qu'elle respecte la loyauté pragmatique quand on engage un combat (ou alors simplement, qu'elle n'est pas dans notre coalition).
Deux partie contre elle. La première j'ai gagné au 2ième contrôle, grâce aux 4 points d'écart. Maisj'ai peut être oublié une ou deux choses, car c'était ma première vraie partie. La seconde a été très serré, je perds sur le dernier, mais à un cube de coalation près. Elle remis un cube au dernier tour alors que je pensais m'en sortir victorieux (en jouant très coalition). Le jeu en solo est assez dépendant de ses tirages et des cartes de la rivière, il peut être très tendu, voire difficile, ou pas trop dur. Ca ne me dérange pas tant que ça, mais je demandais s'il y avait moyen (plus ou moins officiel) de hausser un peu la difficulté, histoire d'en baver plus souvent...
Il faut que je teste ça à 2 ce weekend (avec le confinement, difficile de jouer à plus). A 2, ça tourne bien, ou est ce qu'il vaut mieux mettre Wakhan dans la partie (là, ça sentirait la défaite, car me femme va sûrement bien me pourrir)?A 2 c'est une très bonne config'. Cole et Drew s'affrontent assez régulièrement comme cela et les parties ont l'air épiques. :)
Surtout pour une première partie, pas besoin de l'embrumer avec un joueur artificiel je pense ;)
A deux sans Wakhan ou avec ?
Nous en sommes à trois parties à deux. On a tout de même l’impression d’un déséquilibre. On tentera avec Wakhan la prochaine fois, mais nous voulions bien intégrer les règles d’abord. Règles qui au final ne sont pas si compliquées. Il faut effectivement bien se prendre au thème et c’est très logique.
$hadow dit :NaHO dit :Mog dit :J'avais au début la même question, j'avais l'impression que la loyauté pragmatique était pour elle, pour choisir ses actions (notamment pour les impacts des cartes). Mais de façon pragmatique, il parait plus logique qu'elle respecte la loyauté pragmatique quand on engage un combat (ou alors simplement, qu'elle n'est pas dans notre coalition).
Deux partie contre elle. La première j'ai gagné au 2ième contrôle, grâce aux 4 points d'écart. Maisj'ai peut être oublié une ou deux choses, car c'était ma première vraie partie. La seconde a été très serré, je perds sur le dernier, mais à un cube de coalation près. Elle remis un cube au dernier tour alors que je pensais m'en sortir victorieux (en jouant très coalition). Le jeu en solo est assez dépendant de ses tirages et des cartes de la rivière, il peut être très tendu, voire difficile, ou pas trop dur. Ca ne me dérange pas tant que ça, mais je demandais s'il y avait moyen (plus ou moins officiel) de hausser un peu la difficulté, histoire d'en baver plus souvent...
Il faut que je teste ça à 2 ce weekend (avec le confinement, difficile de jouer à plus). A 2, ça tourne bien, ou est ce qu'il vaut mieux mettre Wakhan dans la partie (là, ça sentirait la défaite, car me femme va sûrement bien me pourrir)?A 2 c'est une très bonne config'. Cole et Drew s'affrontent assez régulièrement comme cela et les parties ont l'air épiques. :)
Surtout pour une première partie, pas besoin de l'embrumer avec un joueur artificiel je pense ;)A deux sans Wakhan ou avec ?
Nous en sommes à trois parties à deux. On a tout de même l’impression d’un déséquilibre. On tentera avec Wakhan la prochaine fois, mais nous voulions bien intégrer les règles d’abord. Règles qui au final ne sont pas si compliquées. Il faut effectivement bien se prendre au thème et c’est très logique.
Pourquoi y aurait-il un déséquilibre à 2 joueurs ?
NaHO dit :Chips dit :Petit détail pour finir, le dos des règles proposant une bibliographie conserve les titres anglophones des ouvrages cités. Pour info, le bouquin conseillé pour se plonger dans la période existe en VF : "Le retour d'un roi, la bataille d'Afghanistan", aux éditions Noir sur Blanc (je n'ai pas regardé si les autres ouvrages étaient également traduit).Très intéressant d'ailleurs. Je l'ai terminé hier soir - j'avais fait en sorte de le finir pour la réception pour faire une introduction plus historique aux règles du jeu et pour comprendre pourquoi tel personnage propose tel pouvoir. Il s'étend en longueur de manière impartiale (citant à la fois des sources afghanes, anglaises ou russes) sur les tenants et aboutissants de cette guerre, en remontant de plus d'un demi siècle en arrière pour expliquer les éléments qui y ont menés.
Quand on y lit le pourquoi, le comment et le résultat, ça en fait une lecture très exaspérante pour être honnête
Je compte m'y attaquer sous peu, de mon côté j'ai regardé "The man who would be king" la semaine dernière sans faire le rapprochement mais ça m'a mis dans l'ambiance de la période :)