Cher(s) Monsieur(s),
Effectivement, ne pas être “expert” peut ne pas laisser tout entrevoir. Par exemple, les cartonniers ont des formats de base. Entrer dans un de ces formats revient moins cher que de fabriquer un format qui n’existe pas.
Vous pensez sérieusement que tout ces gens n’ont pas fait au mieux ? Vous pensez qu’ils sont arrivés comme ça là, se grattant le menton face à tout ce qui existe comme format et se disant “mouaissss, cette boite est bien… Non, celle là est mieux… Bon, faisons ça à pile ou face…” ? 
Si vous trouvez les boites de jeux trop grande, faites comme le plus grand collectionneur de jeux de société du monde, jetez les boite et mettez plusieurs jeux dans un grande, ou carrément dans des enveloppes 
Si le plus grand collectionneur du monde le faisait…
Bien à vous
Monsieur Phal
Bien sur qu’ils ont réfléchi pour leur boitage, loin de moi l’idée de penser le contraire.
Je ne critique pas leur choix éditorial, je l’interroge car cela m’intéresse. Je me soucie de “l’objet jeu” et de toutes ses composantes.
Pour résumer : le choix de cette taille de boite est-il uniquement lié à des soucis de visibilité marketing, au détriment de la transportabilité?
L’aspect transport que les joueurs en feront, je doute que ça fasse réellement partit des critères pertinent pour un éditeur.
Le mieux serait une grosse boîte contenant une plus petite boîte comme ça tout le monde est content, l’éditeur dont le jeu est bien visible sur les étagères et le joueur qui se retrouve avec une boîte plus pratique.
Le fin du fin serait que la grosse boîte soit consignée.
On peut quand même saluer l’effort d’avoir produit un thermoformage intelligent (je pense que ça tient à coeur à Croc et Sébastien Pauchon). Il y a tellement de jeux livrés avec rien d’étudié et tout le matos livré à lui-même dans la boite une fois déballé…
Cher Monsieur ahuacatl,
Je pense que s’ils ont fait ce choix, c’est que c’était le meilleur à faire. Rapport coût, visibilité, marketing, fabrication… Connaissant leur expérience, je pense qu’ils ont fait ce qu’il y avait à faire.
En gros, ils ont du utiliser un format standard plutôt qu’un format “spécial”, choisir une taille en relation avec le prix de vente, une taille qui fait que le jeu se voit en boutique, foute pas la merde dans une étagère, une boite qui met, quand on l’ouvre, le matériel en valeur, avec un rangement qui fait que rien ne soit en vrac…
Et, encore une fois, si la boite est trop grosse pour votre ludothèque, mettez plusieurs jeux dans une grosse boite (un Cartagena Ravensburger par exemple) et jetez celle là 
Vous balancerez max 50 centimes à la poubelle, mais vous aurez économisez de la place 
Bien à vous
Monsieur Phal
Pikaraph dit:On peut quand même saluer l'effort d'avoir produit un thermoformage intelligent (je pense que ça tient à coeur à Croc et Sébastien Pauchon). Il y a tellement de jeux livrés avec rien d'étudié et tout le matos livré à lui-même dans la boite une fois déballé...
Ça, c'est une affaire de goût. Je préfère une boîte sans thermo fournie avec max sachets zip. Rangeant mes boîtes sur la tranche, avec les sachets, tout reste en place.
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur ahuacatl,
En gros, ils ont du utiliser un format standard plutôt qu'un format "spécial", choisir une taille en relation avec le prix de vente, une taille qui fait que le jeu se voit en boutique, foute pas la merde dans une étagère, une boite qui met, quand on l'ouvre, le matériel en valeur, avec un rangement qui fait que rien ne soit en vrac...
Et, encore une fois, si la boite est trop grosse pour votre ludothèque, mettez plusieurs jeux dans une grosse boite (un Cartagena Ravensburger par exemple) et jetez celle là
Monsieur Phal,
le mieux serait que je leur demande directement lors d'un prochain festival. Encore une fois ce n'est pas une remise en cause de leur professionnalisme mais juste de la curiosité sur les choix éditoriaux de ma part.
Et pour ce qui est de jeter les boites, en tant que défenseur de l'objet jeu, cela relèverait pour moi de l'autodafé ludique
Non mais moi c’est juste quand je vois ca:
que je me dis qu’il y avait peut-etre une taille standart mais intermédiaire.
Une boite à la Gosu 2 par exemple, y’a pire niveau visibilité.
Nan mais je vois ce que vous voulez dire M; Phal, je sais que cete taille est le fruit de compromis, et étant assez attaché à “l’objet”, je ne changerai pas de boite! Mais bon c’était juste l’aspect “transport” qui me faisait tiquer, surtout que c’est le genre de jeu fédérateur, donc appelé à voyager.
Merci de m’avoir répondu en tout cas.
Cher Monsieur Atreyo,
Si vous êtes attaché à l’objet et que c’est le transport qui vous embête, le jour où vous voulez transporter, prenez un sac de Jungle Speed
Encore une fois, dans une boite plus petite, je crains que le prix de 30€ passe moins bien auprès du public… De toute façon, vous pourrez le tourner dans le sens que vous voulez, commercialement ils ont eu raison puisque le jeu est un gros succès. Et je pense que le choix de la taille de la boîte est un des éléments de ce succès Je pense que les gens “normaux” , sont bien content d’avoir une belle grosse boite…
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Cher Monsieur ahuacatl,
ahuacatl dit:Monsieur Phal,
le mieux serait que je leur demande directement lors d’un prochain festival. Encore une fois ce n’est pas une remise en cause de leur professionnalisme mais juste de la curiosité sur les choix éditoriaux de ma part.
Et pour ce qui est de jeter les boites, en tant que défenseur de l’objet jeu, cela relèverait pour moi de l’autodafé ludique
Je ne pense pas que Sid Sackson méprisait l’objet jeu
Quoi qu’il en soit, cette histoire de vide dans les boites est, je crois, une vision d’enfant gâté qui consomme comme un fou. Je lisais dernièrement des remarques sur “Cartagena”, et pareil, des joueurs se plaignaient de la taille de la boite. A partir du moment où le prix du jeu est très peu impacté, car la différence de prix ne se fait pas spécifiquement sur 5cm de boite, je ne vois pas en quoi ce vide dérange. Nous ne sommes pas non plus dans des boites ultra énorme. “Splendor” dans une boite Edge de type Descent, je veux bien qu’on trouve cela exagéré, mais là…
Un consommateur lambda va acheter 4 jeux par an, la place il s’en fout. Par contre, avoir une belle boite, qui correspond à la somme de l’idée qu’il se fait d’un jeu à 30€, ç’est important. Si vous êtes un consommateur excessif, comme Sid Sackson, un jour ou l’autre la place vous manquera. Donc il faudra bien faire des choix, et donc ranger des jeux dans des jeux…
Question simple, comment auriez-vous réagit si “Splendor” était proposé à 30€ dans une boite de la Taille d’un Loups-Garous de Thiercelieux (ou légèrement plus gros) ?
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:Je pense que les gens "normaux"
Vous croyez docteur ?
Vous m'inquiétez là, comme j'ai tendance à mettre plusieurs petites boîtes dans une grande quand c'est possible je crois qu'il serait bon que je consulte, non ?
Pourriez-vous me donner l'adresse d'un spécialiste qui pourrait s'occuper de mon cas ?
Croyez moi je suis plutôt l’inverse d’un enfant gâté mais là n’est pas le sujet.
Je suis peut être naîf mais je n’ai jamais considéré un jeu par rapport à la taille de sa boite.
Si Splendor était vendu 30€ dans une boite de timeline, je me serai posé la question de pourquoi ce prix et aurait immédiatement regardé le dos de la boite pour en voir le matos. En voyant les jetons de poker j’aurai acheté la boite malgré sa petitesse (tout en me disant “ça va être pratique à trimbaler chez les potes”).
Toutefois, je ne considère vraiment pas que Splendor aurait dû être vendu dans une boite si petite. La grande boite est une bonne idée, surtout que le visuel de la couverture intrigue, attire.
Je me pose juste la question des 10cm de haut qui sont pour moi de trop. Les très bons scores de vente du jeu montrent surtout que le jeu est bon et à trouvé son public. Je ne suis toutefois pas persuadé qu’avec un boitage plus fonctionnel (10cm moins haut), le jeu se serait moins vendu.
Cher Monsieur ahuacatl,
Ok. Alors disons que si vous aviez été l’éditeur, vous auriez fait un autre choix. Mais pas eux. Moi ce choix ne me choque pas, je le comprends. Pas vous. Voilà. Je crois que nous n’irons pas plus loin
Bien à vous
Monsieur Phal
Bon en fait l’éditeur aurait du inclure un sachet en tissu dans la boite, comme ça on aurait eut la version belle boite à ranger dans la ludothèque et le sachet pour amener le jeu chez les copains
Tiens à l’inverse là, Zombicide avec toutes ses boites, je pense que dans le KS saison 3 les guillotine games ils vont devoir intégrer un sac a dos de 50l pour le transport
ahuacatl dit:Croyez moi je suis plutôt l'inverse d'un enfant gâté mais là n'est pas le sujet.
Je suis peut être naîf mais je n'ai jamais considéré un jeu par rapport à la taille de sa boite.
Si Splendor était vendu 30€ dans une boite de timeline, je me serai posé la question de pourquoi ce prix et aurait immédiatement regardé le dos de la boite pour en voir le matos. En voyant les jetons de poker j'aurai acheté la boite malgré sa petitesse (tout en me disant "ça va être pratique à trimbaler chez les potes").
Pas sûr pour l'acheteur lambda
Sur TT, il n'y quasiment que des passionnés qui n'ont donc pas le regard approprié sur le jeu de société qui est avant tout un commerce !! Si leur jeu marche à ce prix là c'est qu'ils ont fait un bon choix (aucun commercial ne viendrait les remettre en question sur leux choix marketing sans cas)
Personnellement, j'aime bien la boîte et sa taille qui a alors une belle place dans la ludothèque
Monsieur Phal dit:
Quoi qu'il en soit, cette histoire de vide dans les boites est, je crois, une vision d'enfant gâté qui consomme comme un fou. [...]
Un consommateur lambda va acheter 4 jeux par an, la place il s'en fout.
Monsieur Phal
Monsieur Phal,
Malheureusement, je n'achète effectivement que 4 jeux par an, et n'ai jamais eu une vision d'enfant gaté je crois. Simplement je me considère comme passionné depuis plusieurs années, et fréquentant quotidiennement TT, je me suis donc autorisé à dire ce qui me chiffonait, étant ici sur un forum "technique".
C'est la première fois que vous me répondez personnellement et j'en suis flatté, ayant beaucoup d'estime pour votre travail. (C'est marrant, d'ailleurs, c'est comme les acteurs de cinéma, on a l'impression qu'ils font partie de la famille, mais mais on oubli souvent que vous, ils vous connaissent pas du tout!)
Je ne souhaitais en aucun cas vous contrarier, manquer de respect envers quiconque ou passer pour ce que je ne suis pas.
Loin de moi était l'idée de dénigrer le travail qui a été fait sur ce jeu que je trouve excellent, ou de lui faire de l'ombre.
D'ailleurs je suis le premier ces derniers temps à conseiller ce jeu à tous mes amis et collègues, et pense contribuer ainsi à mon échelle à la promotion de ce jeu (et d'autres.)
Bien à vous,
Atreyo.
Cher Monsieur Atreyo,
Mais il n’y a aucun problème, vous avez exprimé votre opinion, j’ai eu envie de donner mon point de vu. Rien de plus. Mon intention n’était pas de vous faire changer d’avis, mais de donner un autre éclairage. Et je ne prend pas ombrage d’une opinion qui n’est pas la mienne, sinon ma vie serait bien triste
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur ahuacatl,
Ok. Alors disons que si vous aviez été l'éditeur, vous auriez fait un autre choix. Mais pas eux. Moi ce choix ne me choque pas, je le comprends. Pas vous. Voilà. Je crois que nous n'irons pas plus loin
je n'ai pas la prétention de dire que j'aurai fait un autre choix que cet éditeur, je veux juste qu'il m'explique ce choix car justement je n'ai pas leur expérience dans ce domaine (et ça m'intéresse d'en acquérir ^^).
Bref c'est pas bien grave tout ça, revenons en au jeu.
Pour bosser en boutique je ne peux que confirmer ce que la taulier à dit plus haut. Une petite boite à 30 euros choque davantage le public lambda qu’un Zombicide à 80 euros.
Le jour ou le premier venu considérera qu’il achète une idée et un développement plutôt que simplement un matériel de jeu n’est pas encore pour tout de suite.
Donc un splendor avec une boite plus petite aurait peut être pas dérangé le gamer mais clairement le reste des acheteurs si. Or une des forces de splendor c’est que la simplicité de ses règles à pu lui permettre d’arriver entre les mains d’un public assez large.