valkriss dit:@Atreyo : 5mm vont permettrent d'echapper au retreint du fond, il faut que ton rectangle soit legerement plus grand que le fond pour qu'il ecarte les parois nord et sud et non .. ça ne depasse pas plus haut que le bord, a la fermeture de la boite, les sleeves se vident d'air et le paquet reste super bien en place. n'hesite plus !
lambeer dit:bah moi j'ai toujours comparé le prix au plaisir obtenu... ma femme joue et adore splendor ---> je l'aurais acheté même à 40€ par exemple, quand je vois le nombre de fois que le jeu sortira... j'aurais juste aimé un themoformage un poil plus grand pour les cartes plastifiées moi
Alors là les mecs, j'ai fait très fort: Je suis parti de l'idée de Valkriss, à savoir mettre un morceau de carton mousse au fond pour "forcer" un peu puis mettre les cartes par dessus, mais mon carton était trop épais, donc de toute façon c'était cuit niveau épaisseur. Donc j'ai quand meme découpé le carton pour que ca "bourre " un peu, jai plongé le fond du thermo (juste le casier en question) dans un petit bol l'eau chaude, presque bouillante....... et là, le miracle s'accomplit, j'ai entendu "tic-tic-tic", bref le thermo qui se dilate un peu, j'ai retiré le tout, j'ai viré le carton mousse..... et m'aintenant j'ai un thermo qui marche au poil avec les cartes sleevées!!!!meme au fond!!! applause!!!
Pour revenir au cœur du problème: le boîtage. Juste une petite remarque: la taille de la boîte d’un produit Apple ou autre, d’une clé USB,…je m’en fout, puis que je récupère le produit et je jette la boîte. Pour moi l’argument ne tient pas: pour un jeu de société, si je le ballade, c’est dans sa boîte, donc si elle est adapté au contenu, c’est mieux. Après, il arrive qu’on soit content d’avoir une boîte plus grande pour ajouter des extensions. Je ne pense pas qu’il y en aura pour Splendor (après je peux me tromper). L’argument du prix d’un jeu par rapport à la taille de la boîte revient souvent. On ne peut contester qu’il y ait une réalité la dessous, mais au final le consommateur paie sa bêtise. On se retrouve avec des boîtes trop grandes pour le contenu et chiante à transporter. Le contraire est tout aussi embêtant: souvent un jeu basé sur des cartes ne rentre plus dans sa boîte une fois sleevé et il faut le mettre dans autre chose pour le transporter. Pour les cartes sleevées dans Splendor, j’ai pas la boîte sous la main, mais je n’ai aucune difficulté pour les ranger. De mémoire, elles sont sur la tranche (j’aime pas mettre à plat les cartes dans une boîte, c’est chiant pour les récupérer).
Cher Monsieur Crystalboy, Si cela est un problème, il suffit de ne pas acheter le jeu. Il y en a forcément un autre qui remplira les critères Bien à vous de cordialement Monsieur Phal
Perso je trouve quand même que quand on commence à avoir un certain nombre de jeux, l’essentiel c’est qu’un jeu ne soit pas vendu dans un format de boite “exotique”. Rien de plus chiant que de devoir ranger un jeu qui ne rentre pas dans les étagères parce qu’il est dans une boite différente de toutes les autres. J’aime autant que la boite soit un peu trop grande si ça permet de tomber sur un forum classique. Après j’ai pas Splendor, pas sûr que le format soit très courant
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Crystalboy, Si cela est un problème, il suffit de ne pas acheter le jeu. Il y en a forcément un autre qui remplira les critères Bien à vous de cordialement Monsieur Phal
M. Phal, relisez mon propos, pas de critique acerbe, juste le constat qu'on n'a pas forcement la boîte qu'on souhaiterait à cause de notre attitude de consommateur (évaluation du prix d'un jeu en partie par rapport à la taille de la boîte). De plus, je souhaitais également illustrer le fait que d'une personne à l'autre les critères définissant la bonne boîte pour le bon jeu ne sont pas les mêmes (thermo, pas thermo, sachet zip, grosse boîte, petite boîte, format standard pour ranger avec les autres jeux,...) Je comprends le choix des SC et je conçois que les choix au lancement d'un jeu ne sont pas simples. Par contre votre argument des emballages d'autres produits ne me semble pas bon. Pour le jeu de société, il y a rarement un emballage et la boîte fait partie du jeu. Les cas d'emballage qui me viennent à l'esprit sont ceux des boîtes rondes type Dobble et ceux des nouvelles boîtes métal d'Asmodee (Timeline,...). Et dans ce cas, on a je pense tous le même comportement qu'avec tout emballage: j'ouvre, je prends le produit (boîte de jeu ronde ou métallique) et je jette l'emballage carton.
Cowboy Georges dit:Perso je trouve quand même que quand on commence à avoir un certain nombre de jeux, l'essentiel c'est qu'un jeu ne soit pas vendu dans un format de boite "exotique". Rien de plus chiant que de devoir ranger un jeu qui ne rentre pas dans les étagères parce qu'il est dans une boite différente de toutes les autres. J'aime autant que la boite soit un peu trop grande si ça permet de tomber sur un forum classique. Après j'ai pas Splendor, pas sûr que le format soit très courant
La boite de Splendor est du format de Mr Jack, Fantôme de l'Opéra.
Atreyo dit:(...) hormis ca le reste du matos est banal sur la forme), j'aurais par exemple pris un format plus petit mais des cartes TOILEES ( rien ne fait plus cheap que des cartes lisses (et donc fragiles) a mon gout
Tiens ? Moi non plus je ne suis pas expert. Mais il me semble avoir lu quelque part qu'une carte "toilée" est obtenue par gaufrage. Ce qui veut dire qu'à épaisseur égale elle fragilise la carte (tout en lui conférant un toucher plus agréable). Mais il y aura peut-être un spécialiste de passage pour nous éclairer à ce sujet ...
C’est Cyril d’Ystari qui s’est exprimé à ce sujet dans quelques TTTV. C’est juste une forme ‘moulée’, la meilleure qualité du toilé est un effet psychologique…
Cela dépend de ce qu’il entend par “fragiles”, les cartes lisses marquent plus facilement (enfin j’imagine que la réalité c’est surtout que les marques se voient plus facilement sur des cartes lisses que sur des cartes toilées).
Xbug-pirate dit:C'est Cyril d'Ystari qui s'est exprimé à ce sujet dans quelques TTTV. C'est juste une forme 'moulée', la meilleure qualité du toilé est un effet psychologique…
Ouaif. Et si on prend un pack de 100 de cartes toilées d'un éditeur et autant non toilées d'un même éditeur et qu'on les pèse, quel tas sera le plus lourd ? (et aura donc les cartes les plus solides)
Juste comme ça, puisque Splendor a été comparé à Citadelles qui lui semble jaugé au bon prix. Splendor coute 6€ de plus. Il a certes 20 cartes de moins (ce qui n’est pas bcp) mais Citadelles a 30 petits jetons et Splendor 40 jetons, de qualité “jetons de poker”. Ca vaut facilement les 6€, non ? Moi, le prix ne me choque pas du tout.
moi non plus le prix ne me choque pas ce qui me choque c’est plutôt les arguments détournés de certain pour défendre des copains auteur/éditeur (…) ah le copinage …
Cher Monsieur zimbab de multicomptes, Est-ce que c’est plus choquant que la bêtise de vos arguments ? Il n’y a pas de défense de copain, il y a des faits. Pourquoi quelqu’un défendrait par copinage un jeu qui marche, que le public trouve bon et que juste 3 types sur les milliers de boites vendues estime que l’éditeur aurait du faire une boite plus petite parce qu’ils veulent le transporter dans leur poche arrière ? Les fait, ce sont des contingences de production, des problématiques commerciales et des marketing. Vous pensez que tout cela est inventé par “copinage” ? Après, si vous vivez dans un monde où la paranoïa prime, tant pis pour vous. Bien à vous Monsieur Phal
Xbug-pirate dit:C'est Cyril d'Ystari qui s'est exprimé à ce sujet dans quelques TTTV. C'est juste une forme 'moulée', la meilleure qualité du toilé est un effet psychologique…
Ouaif. Et si on prend un pack de 100 de cartes toilées d'un éditeur et autant non toilées d'un même éditeur et qu'on les pèse, quel tas sera le plus lourd ? (et aura donc les cartes les plus solides)
Si l'épaisseur des cartes était la même au départ, le poids sera le même puisqu'il n'y a aucune matière rajoutée. (Et non, on ne colle pas de la toile sur les cartes ) D'ailleurs peut-être que le paramètre de l'épaisseur est bien plus important pour la solidité (c'est aussi un choix de l'éditeur). Et sur ce plan-là, je trouve que Splendor assure plutôt bien.
YoshiRyu dit:Cela dépend de ce qu'il entend par "fragiles", les cartes lisses marquent plus facilement (enfin j'imagine que la réalité c'est surtout que les marques se voient plus facilement sur des cartes lisses que sur des cartes toilées).
C'et exactement ce que je voulais dire. Raclez sur une table une carte toilee puis une carte lisse et on voit direct celle qui tiendra dans le temps. Ou alors c'est mes yeux... Vous imaginez bien que la resistance a la dechirure on s'en tape royalement...
Xbug-pirate dit:C'est Cyril d'Ystari qui s'est exprimé à ce sujet dans quelques TTTV. C'est juste une forme 'moulée', la meilleure qualité du toilé est un effet psychologique…
Ouaif. Et si on prend un pack de 100 de cartes toilées d'un éditeur et autant non toilées d'un même éditeur et qu'on les pèse, quel tas sera le plus lourd ? (et aura donc les cartes les plus solides)
Si l'épaisseur des cartes était la même au départ, le poids sera le même puisqu'il n'y a aucune matière rajoutée. (Et non, on ne colle pas de la toile sur les cartes ) D'ailleurs peut-être que le paramètre de l'épaisseur est bien plus important pour la solidité (c'est aussi un choix de l'éditeur). Et sur ce plan-là, je trouve que Splendor assure plutôt bien.
Et si cette partie "toilée" était une semi épaisseur (pour reprendre le principe en image) ajoutée ? Je t'invite a tenter l'expérience et de revenir répondre ici L'épaisseur joue, tout comme la matière utilisée, et je suis d'accord que le toilé est plus agréable à la manipulation et évite davantage les marques sur la carte...
l’ignorance est mère de toutes les fausses vérités le “toilage” on ne rajoute pas de toile sur le papier ça permet d’utiliser un papier moins épais et de le rendre plus rigide et ça limite les surfaces de frottement, les cartes glissent mieux, c’est une sorte de gaufrage. ça n’améliore en rien la durabilité, c’est une sorte de légende du coin les cartes vont s’user autant et aussi vite mais sur une plus petite surface ce qui protège de l’usure ce sont les vernis qui peuvent être plus ou moins épais, plusieurs couches et/ou de différentes matières et qualités et d’ailleurs on ne vernis pas les cartes toilées ou très rarement car c’est compliqué de vernir une surface non lisse des cartes toilées dans splendor ça n’a strictement aucun sens
Harrycover dit:l’ignorance est mère de toutes les fausses vérités le "toilage" on ne rajoute pas de toile sur le papier
Quelqu'un a dit ça?
Harrycover dit: ça permet d'utiliser un papier moins épais et de le rendre plus rigide et ça limite les surfaces de frottement, les cartes glissent mieux, c'est une sorte de gaufrage. ça n’améliore en rien la durabilité, c'est une sorte de légende du coin les cartes vont s'user autant et aussi vite mais sur une plus petite surface ce qui protège de l'usure ce sont les vernis qui peuvent être plus ou moins épais, plusieurs couches et/ou de différentes matières et qualités et d'ailleurs on ne vernis pas les cartes toilées ou très rarement car c'est compliqué de vernir une surface non lisse
Je vois ce que tu veux dire, mais je sais pas, sur le long terme, tous mes jeux avec cartes "gaufrées" présentent moins de rayures. Ou alors on les voit moins comme tu dis. Je prend l'exemple de The Boss première édition, avec cartes toilées, on a du en faire 150 parties avec mes potes, les cartes étaient mois rayées que l'exemplaire que j'ai acheté pour mon club d'ado au collège au bout de 3 parties, dont la nouvelle édition proposait des cartes lisses. Et j'étais là, ils ont fait gaffe. Pis après c'est ptetre les gouts les couleurs, mais des cartes gaufrées je trouve ca plus luxueux, en plus ca casse les reflets des lampes et améliore la lisibilité je trouve.
Harrycover dit: des cartes toilées dans splendor ça n'a strictement aucun sens
Au contraire, pour moi, les cartes toilées ont du sens à partir du moment où pendant le jeu on pose, on aligne, on récupère des cartes sur la table. Car je trouve que c'est ca qui raye le plus les cartes, plus que de les avoir dans la main par exemple. Je pense à un autre jeu typique, saboteur par exemple, je pense que si les cartes n'avaient pas été gaufrées, mon jeu serait depuis longtemps en vrac. Mais bon chacun sa vision et sa maniaquerie C'est pour ca que maintenant je ne sleeve que les jeux dont les cartes ne sont pas toilées. Après tu serais en droit de me dire "Mais arrete de nous souler et va t'acheter un tapis", et tu aurais sans doute raison!
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