[Splendor] des SpaceCowboys

arnauldvm dit:
Atreyo dit:(...) hormis ca le reste du matos est banal sur la forme), j'aurais par exemple pris un format plus petit mais des cartes TOILEES ( rien ne fait plus cheap que des cartes lisses (et donc fragiles) a mon gout

Tiens ? Moi non plus je ne suis pas expert. Mais il me semble avoir lu quelque part qu'une carte "toilée" est obtenue par gaufrage. Ce qui veut dire qu'à épaisseur égale elle fragilise la carte (tout en lui conférant un toucher plus agréable). Mais il y aura peut-être un spécialiste de passage pour nous éclairer à ce sujet ...

Je ne suis pas du tout un expert mais ce n'est pas aussi simple. Il y a plusieurs techniques pour le toilage. Moi j'aime les cartes qui sont toilées par le papetier, avant impression. D'autres toilent après impression avec une pellicule, mais là, je ne connais pas bien... Si Eric Hanuise passe par là :D
Harrycover dit:Mais arrête de nous saouler et va t'acheter un tapis :mrgreen:

Tu as sans doute raison! :mrgreen:

Et voilà, le sujet va dériver en discussion de marchands de tapis maintenant :roll:

YoshiRyu dit:Et voilà, le sujet va dériver en discussion de marchands de tapis maintenant :roll:

marchands de papier

Et sinon pour vos cartes vous préférez les bords noirs ou les bords blancs ?

Pour les mêmes raisons qu’explicité susditement: les bords blancs! (Allez I feed the troll…)
Sinon ca va vous?

n’empêche que ma môman a une vieille table de bridge et ben c’est drôlement agréable de jouer dessus !
sinon pour en revenir à splendor car en fait je m’en fiche totalement de la taille de la boite et de la qualité des cartes.
oui donc j’aimerai organiser un petit tournoi, 15/20 personnes
comment l’envisager ? ronde suisse ? élimination directe par poule ?

Harrycover dit:ça n’améliore en rien la durabilité, c'est une sorte de légende ...

Je me souviens avoir entendu Phil Ours de Fun Forge dire la même chose dans une interview (radio des jeux je crois).
Harrycover dit:n’empêche que ma môman a une vieille table de bridge et ben c'est drôlement agréable de jouer dessus !
sinon pour en revenir à splendor car en fait je m'en fiche totalement de la taille de la boite et de la qualité des cartes.
oui donc j'aimerai organiser un petit tournoi, 15/20 personnes
comment l'envisager ? ronde suisse ? élimination directe par poule ?

Tu peux envisager de compter les scores + x points en cas de victoire, ça permet de faire en sorte que chacun se déchire pour faire du point plutôt que de laisser tomber s'il y a trop d'écart à mi-partie.
Le tout en x manches en fonction du nombre de joueurs, les gagnants rencontrent les gagnants, les 2e également, etc.
Atreyo dit:Pour les mêmes raisons qu'explicité susditement: les bords blancs! (Allez I feed the troll...)
Sinon ca va vous?

Grave, les bords noirs ça marque trop ! :mrgreen:
Sinon j'ai 2 boites de Brass, une avec cartes lisses de la 1e édition Treefrog et une avec des cartes toilées de la 2e édition White Goblin. Après 3 parties les cartes lisses sont à moitié pourries et toutes les tranches sont marquées alors que je fais très attention en mélangeant, les cartes toilées sont nickel. Après ça vient peut-être plus de l'épaisseur que du "toilage" mais la différence est énorme.
Comment ça on s'éloigne du sujet ? :mrgreen:

de toute façon ici tout le monde prend peut être bien le problème a l’envers
c’est peut être pas la boite qui est trop grande mais le prix qui est trop élevé ;-)
mais il fallait peut être bien une boite un poil plus grosse pour vendre le jeu 5 €uro de plus qu’un jungle speed
tous les passionnés qui passent ici ne devraient pas être sans savoir que dans 90% des cas la première question que les éditeurs se posent c’est combien on veut/peut vendre tel jeu et donc a quel format de boite ça correspond et dans lequel il devra rentrer.

pour moi un des pires dans le genre c’est kingdom builder
a peine 10€ de plus qu’un splendor ou un tournay pour a peine plus de matos et surtout des plateau pas réversible et une extension 5 eme joueur sortie a peine quelque semaine après le jeu de base

Qu’est-ce que c’était bien quand t’étais plus là… Tu veux pas partir à nouveau Mr Multicompte ? :)

Harrycover dit:n’empêche que ma môman a une vieille table de bridge et ben c'est drôlement agréable de jouer dessus !
sinon pour en revenir à splendor car en fait je m'en fiche totalement de la taille de la boite et de la qualité des cartes.
oui donc j'aimerai organiser un petit tournoi, 15/20 personnes
comment l'envisager ? ronde suisse ? élimination directe par poule ?

Pour les tournois officiels, les Space Cowboys recommandent le tournoi suisse par tables de quatre. S'il y a 16 personnes ou moins, cela permet de faire une ronde commune puis une table finale et de désigner un vainqueur sans faire de gros calculs.
S'il y a plus de monde, il peut s'avérer utile de faire deux rondes avant la table finale.
Sinon, pour départager, classer les gens et sélectionner les tables en format suisse, nous utilisons le score (éventuellement cumulé) des joueurs, évidemment.

merci Douste, effectivement c’est que je pensais faire, ça permet à tout le monde de jouer autant.
Comme le disais Pikaraph, le score peut être important, je cherchais à le faire intervenir de manière simple, mais à part le départage des égalités, je ne vois pas
bon ben on va faire comme ça, reste plus qu’à trouvé assez de boites du jeu !!
vu la taille de la boite, faudra au minimum une semi-remorque pour le transport, et pour le financement, compte tenu du prix exorbitant, je pense faire appel aux grandes fortunes de ce monde comme mécènes
et vu que les cartes sont de mauvaise qualité, on a prévu de les changer entre chaque partie
et pour ranger les éléments du jeu à la fin du tournoi, je pense faire appel à quelques ingénieurs à la retraite de la NASA.

Harrycover dit:merci Douste, effectivement c'est que je pensais faire, ça permet à tout le monde de jouer autant.
Comme le disais Pikaraph, le score peut être important, je cherchais à le faire intervenir de manière simple, mais à part le départage des égalités, je ne vois pas

Je retiendrai un principe pour ce jeu : même si tu ne gagnes pas la partie, être proche des 15 points doit être plus valorisant que de se faire étaler. Il arrive souvent qu'à un tour près, on se fasse piquer la victoire, donc être à 12 ou 13 points reste honorable. D'autre part, il faut aussi empêcher un joueur lambda de faire de l'anti-jeu (par exemple réserver juste pour bloquer un autre afin de faire gagner tel joueur à la table) --> un joueur qui ne marque pas de points, soit il ne maitrise pas le jeu, soit il le fait exprès.
Pour répondre à cela, on peut par exemple donner +4 PV au gagnant, +3 PV au 2e, +1 PV au 3e. Il y a sûrement mieux et plus adéquat, mais là comme ça c'est ce qui me vient.

à mon avis, il faut un plus gros différentiel entre le 1er et le 2e car c’est quand même celui qui gagne qui doit être récompensé, donc je dirais plutôt :
1er 6 pts, 2e 3pts et 3e 1pt
et donner un bonus offensif de +1 pt à ceux qui dépassent les 15 points sans gagner la partie
ça me semble simple comme cela

Harrycover dit:à mon avis, il faut un plus gros différentiel entre le 1er et le 2e car c'est quand même celui qui gagne qui doit être récompensé, donc je dirais plutôt :
1er 6 pts, 2e 3pts et 3e 1pt
et donner un bonus offensif de +1 pt à ceux qui dépassent les 15 points sans gagner la partie
ça me semble simple comme cela

Ah oui c'est pas mal ça !

Intéressantes suggestions… Pour un tournoi, le format suisse est parfait. Table finale = 1er au 4éme, c’est logique, ils ont déjà gagné une fois.
Mais comme nous montons une ligue, la question de la prime se pose. Se contenter de la valeur en points cumulés des joueurs, c’est effectivement déprécier les victoires en rush à 15, qui sont certes frustrantes pour les autres, mais tout à fait valables. En outre, donner une prime à la victoire est intéressant. Sinon, les gens chercheront juste à assurer 12-13 points par partie pour tenir leur classement, et ce n’est pas du tout le but !
Donner 1 point à ceux qui dépassent 15, je sais pas trop… perdre à 17 à 18 , c’est un peu dommage, mais ça ne témoigne pas d’une meilleur “compétence de jeu” qu’un 12 à 15, par exemple. D’ailleurs, donner des points à quelqu’un d’autre que le premier me parait assez peu logique, de façon générale. Mais ce n’est que mon avis, alors continuez, ça m’intéresse beaucoup !

Pour les tournois je donne en général un nombre de points dépendant de la place en fin de partie : le dernier 0pt, avant dernier 1pt, suivant 2pts…etc… le scoring cumulé permet de briser les égalités.
Cela marche assez bien dans la mesure ou plusieurs manches sont jouées et en general ce sont les plus reguliers qui l’emporte ( ou jouent une table finale :) )

Iello fait ça avec King of Tokyo en comptant non seulement les points de victoire mais aussi les points de vie restants et le vainqueur gagne 5 points de bonus, donc on ne joue plus comme un gros sale, mais on ménage sa monture tout en faisant des crasses aux autres, le jeu prend une autre dimension. En outre, à la sortie de chaque match, on peut garder 1 carte pour la table suivante.
Pour Splendor, je trouve que c’est important de récompenser le vainqueur, mais aussi ceux qui ont passé les 15 PV, le fait de jouer 1er peut être un avantage, donc si les autres arrivent à passer les 15 PV malgré tout, c’est honorable de mon point de vue.