lundi matin, sur RMC, JM Le Pen indiquait que tous les prix Nobel d’économie estimaient que l’impôt sur le revenu était absurde et demandaient sa suppression.
Enorme 
Avez-vous des infos sur le sujet ?
(nous ne parlons pas ici de l’impôt sur la fortune mais sur le revenu)
Qui a dit démago ? 
Il me semble bien que certains économistes reconnus sont favorables à la suppression de l’impôt sur la fortune. Mais dire tous les économistes sont pour la suppression de l’impôt sur le revenu, c’est tout simplement raconter n’importe quoi. Ouais, c’est juste de la démagogie… 
De toute façon le prix Nobel d’économie n’existe pas alors il peut dire ce qu’il veut…
Réomir dit:De toute façon le prix Nobel d'économie n'existe pas
comme le monsieur.
ReiXou dit:Réomir dit:De toute façon le prix Nobel d'économie n'existe pas
comme le monsieur.
Il manque un morceau?
MrGirafe dit:lundi matin, sur RMC, JM Le Pen indiquait que tous les prix Nobel d'économie estimaient que l'impôt sur le revenu était absurde et demandaient sa suppression.
Visiblement, ce n'est pas l'avis de Edmund Phelps, dernier prix Nobel d'économie en date.
Lien vers un journal de droite qui ne semble pas apprécier le monsieur, mais qui explique sa théorie.
Ca vaut le coup de chercher pour les autres ?
De mémoire (mes cours tronqués d'éco de 2nde, autant dire une éternité), il y a les libéraux (qui seraient pour) et les keynésiens (plutôt contre), non ?
ReiXou dit:Réomir dit:De toute façon le prix Nobel d'économie n'existe pas
comme le monsieur.
la preuve :
le Monde diplo
C’est dans le programme du front national depuis au moins 15 ans. L’objectif est de le remplacer par une hausse de la TVA (donc déplacer la fiscalité du travail ou du capital vers la consommation). Et il y a effectivement des économistes qui défendent cette position. Mais les théories économiques sont nombreuses et souvant contradictoire.
Krka dit:C'est dans le programme du front national depuis au moins 15 ans. L'objectif est de le remplacer par une hausse de la TVA (donc déplacer la fiscalité du travail ou du capital vers la consommation). Et il y a effectivement des économistes qui défendent cette position. Mais les théories économiques sont nombreuses et souvant contradictoire.
sauf que l'IRPP est un impot progressif (plus tu gagnes plus tu payes) et que la TVA est un impot proportionnel (un % du revenu qu'il soit faible ou élévé : je gagne 100, je paye 10% il me reste 90 pour vivre; je gagne 1000, je paye 10%, il me reste 900 pour vivre.)
Ta remarque est exacte. Note que je n’ai pas pris position.
Kouynemum dit:sauf que l'IRPP est un impot progressif (plus tu gagnes plus tu payes) et que la TVA est un impot proportionnel (un % du revenu qu'il soit faible ou élévé : je gagne 100, je paye 10% il me reste 90 pour vivre; je gagne 1000, je paye 10%, il me reste 900 pour vivre.)Auh, à moins que je me trompes, la TVA est proportionnelle à l'objet ou au service acheté, et non au revenu... Ce qui veut dire en gros : je gagne 100, je paie un truc 10, je paie 2 de TVA, il me reste 88 pour vivre. Ou je gagne 1000, je paie un truc 10, je paie aussi 2 de TVA et il me reste 988 pour vivre... (même s'il est plus probble qu'en gagnant 1000, j'achète un truc mieux à 50 plus qu'à 10, mais bon, il faut comparer ce qui est comparable, à qualité égale).
Je me trompe ? (je suis pas économiste pour un sou, hein...
Mattintheweb dit:Kouynemum dit:sauf que l'IRPP est un impot progressif (plus tu gagnes plus tu payes) et que la TVA est un impot proportionnel (un % du revenu qu'il soit faible ou élévé : je gagne 100, je paye 10% il me reste 90 pour vivre; je gagne 1000, je paye 10%, il me reste 900 pour vivre.)Auh, à moins que je me trompes, la TVA est proportionnelle à l'objet ou au service acheté, et non au revenu... Ce qui veut dire en gros : je gagne 100, je paie un truc 10, je paie 2 de TVA, il me reste 88 pour vivre. Ou je gagne 1000, je paie un truc 10, je paie aussi 2 de TVA et il me reste 988 pour vivre... (même s'il est plus probble qu'en gagnant 1000, j'achète un truc mieux à 50 plus qu'à 10, mais bon, il faut comparer ce qui est comparable, à qualité égale).
Je me trompe ? (je suis pas économiste pour un sou, hein...
non non, tu ne te trompes pas.
c'est pour ça qu'on est un paquet à revendiquer la TVA à 0% sur la bouffe de première nécessité (celle qui est actuellement à 5.5).
Et donc, prix Nobel ou prix en la mémoire de Nobel, démagogie ou non, avis personnel mis à part, avez-vous des infos, des liens, sur ces appuis unanimes de spécialistes de l’économie sur l’intérêt de supprimer l’impôt sur le revenu ?
Ben, le lien que j’ai donné dans mon post précédent ou un econobellisé dit le contraire ne te suffit pas pour répondre au caractère unanime de la chose ?
Il aurait la grande majorité je dis pas, mais unanime c’est tous. A partir du moment ou il y en a un qui n’est pas d’accord, ce n’est plus l’unanimité pour moi.
Mattintheweb dit: Je me trompe ? (je suis pas économiste pour un sou, hein...
non non tu ne trompes pas...j'ai sauté une étape
Fadest dit:Ben, le lien que j'ai donné dans mon post précédent ou un econobellisé dit le contraire ne te suffit pas pour répondre au caractère unanime de la chose ?
Tout à fait, mais bon, ne jouons pas sur les mots, si c'est un sur 50, il ne pèse pas lourd.
Cela dit, c'est le dernier en date, ce qui lui donne un certain poids.
Selon d'autres sources plus connues, mais pas forcéement plus crédibles (je ne sais pas ce que vaut "4 vérités") :
L'économiste : Il démontre l’absence de corrélation significative entre baisse d’impôt et baisse du chômage dans les pays de l’OCDE, au cours des dernières années
Lutte Ouvrière : D'après lui il faudrait combattre "les protections qu'offrent aux salariés les conventions collectives et le salaire minimum" et "subventionner les emplois peu qualifiés et mal rémunérés en versant une prime aux patrons pour chaque embauche".
Pour la TVA, pour percuter un peu mieux (avec des chiffres faux mais qui font vrais) :
je gagne 1000 EUR nets par mois, je paye 60 EUR par mois pour mon chauffage dont 5,5% de TVA soit 3,13 EUR soit 0,313% de mon salaire
Si je gagne 2500 EUR, cette TVA est identique à 3,13 EUR et ne correspond plus qu'à 0,125% de mon salaire.
Idem pour la nourriture, l'essence etc.
Ainsi, les choses vitales prennent une part plus conséquente sur un petit budget et parfois, seules une sous-partie des choses vitales peut alors avoir une place dans un budget.
D'un autre côté, cela semble normal de pouvoir acheter plus de biens quand on a de l'argent que quand on en a pas, surtout quand cet argent est gagné par son travail.
L'impôt sur le revenu c'est quoi qu'il arrive, on estime qu'une part des revenus revient à l'Etat. Le système des paliers et exonérations fait que certains pauvres paient plus d'impôts que certains riches, c'est le défaut. Mais si on applique à tous 7% d'impôts, par exemple, les riches restent plus riches que les pauvres, peuvent donc s'acheter plus de trucs totu en payant également plus d'impôts. Mais la proportion des impôts sur le budget total est fixe. Cela dit, 7% d'un budget de pauvre peut grignoter le budget vital, cela explique, par exemple, qu'en France 50% des contribuables (edit pour Ivy, Les contribuables qui paient l’impôt sur le revenu correspondent à la moitié des trente-quatre millions de contribuables.) ne paie pas d'impôt sur le revenu.
MrGirafe dit:France 50% de la population ne paie pas d'impôt sur le revenu.
avant de dire des phrases qui font peur à tout le monde et qui leur donnent des idées... de voter le pen par exemple...
50% de la population ne paie pas d'impôt, ok.
mais déjà, tu enlèves tous les enfants, tous les très vieux pauvres.
je viens de voir, mais ça date de 2002, il y a 26.5 millions d'actifs en france. ben oué, c'est à peu près la moitié de la population...
ivy dit:mais déjà, tu enlèves tous les enfants
Non, non, il s'agit de foyers fiscaux.
En 2004, 48% de foyers non-imposables.
Plein de chiffres ici :
http://www2.impots.gouv.fr/documentatio ... es2004.htm
Ca tend vers le hors-sujet, mais la suppression de l’impôt sur le revenu est tout ce qui vous turlupine dans le programme du FN?
Je n’ai plus le lien de l’article (paru dans le Monde il y a plusieurs mois), mais de mémoire, et avec mes propres mots à moi:
- retour au franc
- retour des femmes à la maison
- création de “centres de prise en charge des séropositifs” (remember les camps de la mort, qu’il nie, le bougre?)
- interdiction de l’IVG
- sortie de l’Europe
- expulsion de tous les immigrés et de leurs ascendants/descendants. naturalisés ou non.
A la lecture de l’article j’avais cru à un canular, mais ca avait le ton très sérieux d’un sujet d’actualité…
Fin de la parenthèse trollophile.