topkewl dit:Mais ce genre de blague, venant de personne votant a droite ne peut pas me faire rire
Donc, si la blague avait été faite par quelqu'un de gauche, tu aurais ri ? Oui, comme le dit O'Cédar, le monopole du coeur ...
Très bonne question ! Effectivement, gauche ou droite, ce n'est pas drôle. Bon, il faut dire aussi que, puisque nous parlons d'humour scabreux dans le cas présent, on s'y perd parfois un peu. Les humoristes nous ont habitué à rire de tout...quand par exemple Coluche lançait son fameux "Un arabe...ah! ah ! rien que le nom m'amuse !" la salle riait aux éclats...certes, il est difficile de soupçonner Coluche d'être un marcheur au pas de l'oie, mais si Elie Semoun ou (pour prendre quelqu'un d'un bord politique opposé) Bigard disait la même chose aujourd'hui, est-ce que cela passerai ? Nous sommes dans une société hyper-sensibilisée sur ce type de sujet, informée mais aussi culpabilisée très souvent par des rappels sur l'histoire coloniale, et je me demande si la formule souvent rabachée de Desproges ("on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui") est toujours valide. On ne peut plus rire de tout...est-ce regretable ou pas ? je ne sais pas, j'avoue que j'ai du mal à trancher. En tout cas, "l'humour" de la dame n'est pas le mien. Et pour la candidate UMP, si elle a tenu des propos racistes, elle doit être sanctionnée pénalement et aussi par l'UMP. Il n'y a pas longtemps, un président de région de gauche a été sanctionné par son parti pour certains propos peu glorieux. L'UMP avait poussé des cris d'orfraies, demandant sa démission de tous ses mandats, etc..j'attends donc la suite.
Le Zeptien dit:Très bonne question ! Effectivement, gauche ou droite, ce n'est pas drôle... JOn ne peut plus rire de tout...est-ce regretable ou pas ? je ne sais pas, j'avoue que j'ai du mal à trancher.
Je suis également un peu dans l'expectative, cela vient sans doute de ce que j'entends un peu partout et dans mon milieu professionnel notamment. Il y a une vache de crispation autour de nombreux sujets et je suis sans doute trop sensible à cela en ce moment, y compris à certaines blagues qui auparavant me passaient un peu au-dessus.
Ainsi, dans les discussions actuelles avec les collègues, ce ne sont qu'agressivité et mauvaises blagues autour de la soi-disant "dictature" ou du "fascisme" dans lesquels nous serions tombés aujourd'hui Perso, je ne suis pas un afficionado des nouveaux élus, mais de là à les qualifier de fascistes, il y a un monde. Je bataille ferme pour que les mots soient utilisés à leur juste valeur... Mais sortir certaines blagues, comme le fait la collègue de Topkewl (même sans arrière-pensée) ça ne contribue pas à apaiser un climat tendu.
Bref, je m'en fais sans doute de trop pour pas grand chose, je vais donc de ce pas chercher quelqu'un pour me sortir le balai qui est encore coincé dans mon royal postérieur !
Don Lopertuis dit: Ainsi, dans les discussions actuelles avec les collègues, ce ne sont qu'agressivité et mauvaises blagues autour de la soi-disant "dictature" ou du "fascisme" dans lesquels nous serions tombés aujourd'hui Perso, je ne suis pas un afficionado des nouveaux élus, mais de là à les qualifier de fascistes, il y a un monde.
Ben, pour rien te cacher, moi non plus je ne suis pas un fan de la majorité en place. Mais moi aussi, quand j'entends parler de fascisme à propos de Nicolas S. et son équipe, je me dis que ces propos sont tenus par des gens au mieux un peu trop passionnés, au pire complètement ignorants. Bon, je me souviens aussi d'une époque ou la droite faisait croire que les chars de l'URSS seraient sur la place de la Concorde 2 jours après l'élection de Mitterrand.... et oui, ce brave Descartes s'est trompé, c'est pas la raison qui est la chose au monde la mieux partagée, j'en ai bien peur....
+1 avec O’Cedar et Leonidas concernant le monopole du coeur franchement avec des remarques pareils on va pas rendre les gens racistes mais fascistes !!! Je dois sortir ma carte socialiste maintenant pour avoir le droit de sortir certaines blagues fussent elles de mauvais gouts pour certains.
Heureusement que Coluche était de gauche parce que franchement des plus grosses que cela il en a fait à la tonne !!!
C’est affligeant …
Pour l’affaire du post et bien franchement moi j’attendrai de voir car cela sent la boule puante ultime cette affaire d’entre deux tours. C’est sur qu’une avocate qui fait de la politique et qui se retrouve en balotage favorable contre un des poids lourds socialiste elle va attendre d’être dans un salon litteraire entouré de journalistes pour sortir sa bonne remarque raciste…
C’est toujours possible mais franchement vu la période et l’ambiance sans vidéo moi je ne fais confiance à personne et surtout pas au Canard… Donc par principe je condamne de tels propos mais je n’arrive pas à y croire.
Si c’est faux le mal est fait et pour certains c’est tout bénéf pour une ou deux personnes…
Roooo ! Oui, évidemment ! Cependant, si un gars dis "sale nègre" (ou autre chose, le racisme n'est hélas pas unilatéral) à un type et qu'il prenne en retour un pain dans la gueule, je suis navré mais...frapper, c'est pas bien, c'est parfaitement condamnable, mais il y a des circonstances atténuantes non ? (reconnues parfois par la justice d'ailleurs)...cela dit, on ne sait toujours pas si la dame a tenues ces tristes propos.
Heu...une petite remarque en passant M'sieur Bertrand, en toute amitié trictracienne hein....si vous n'êtes pas d'accord avec moi, exprimez-le clairement, un forum, c'est fait pour cela. On peut y gagner en compréhension des fois vous savez ?...que vous soyez ému par le sort de cette dame est toute à votre honneur...ce qu'il est moins, c'est cette façon méprisante de "répondre" (si on peut appeler cela comme ça) par ce genre de pouic... c'est très limite vous savez ? Sur le forum jeux, vous pouvez le faire si cela vous chante, mais là, nous parlons de sujets de société assez graves qui méritent un peu mieux qu'un pouic qui lèvent les yeux au ciel en guise de réponse. C'est un brin offensant voyez-vous....enfin, peut-être que cela vous echappe et je suis prêt a vous en pardonner à l'avance....mais pour vous dire franchement (nous sommes entre nous hein) ça manquait d'un peu de ...voyons comment dire...de courtoisie. Cela dit, je veux bien croire qu'il s'agit là d'un malentendu. Merci de m'avoir lu Le Zeptien un peu (mais un tout petit peu, hein) "agacé".
Le problème de la blague en question , ce n’est pas tellement qu’elle soit racontée par quelqu’un de gauche ou de droite, c’est qu’elle n’est pas drôle…
Maintenant, je ne suis pas tout à fait d’accord avec l’idée monopole du coeur. Ce genre de blague peut-être ressentie comme drôle de deux manières : soit on y voit de l’humour noir, qui consiste à rire d’un sujet que l’on juge vraiment triste. Dans ce cas l’humour est la politesse du désespoir (Desproges riant du cancer) et surtout une forme de dénonciation (l’humour juif quand il en rajoutte dans l’antisémitisme, ou Coluche “Y a plus de racistes que d’étrangers en France alors j’aime autant me fâcher avec les moins nombreux”) On peut aussi la trouver drôle de manière gourmande, une anecdote amusante sur un projet qu’on approuve… Donc effectivement, il y a deux manières différentes de rire à ce genre de blague selon qu’on se retrouve ou pas dans le projet de N. Sarkosy concernant l’immigration… Mais encore une fois, humour noir ou pas, cette blague là elle n’est pas drôle…
cette blague, raconté par un gars de gauche ou de droite n’est pas drole
mais le probleme, c’est que le programme du petit nicolas n’est pas tendre avec les immigrés et le fait de faire ce genre de blague, n’est ce pas un brun provocateur; une maniere de dire : “et voila, nous y sommes arrivés”
sincèrement, il faut ouvrir les yeux, une grande partie de la france est profondement raciste. Je pourrais t’en raconter mille et une de blague comme celle la, que j’entends depuis que sarko est élus et à chaque fois ca viens des mêmes personnes (je veux dire, du même bord politique)
je veux bien que la gauche n’a pas le monopole du coeur, mais la, je commence a croire que la droite a le monopole des sales blagues
enfin bon, je dois etre un gros coincé qui comprends rien à l’humour noir … merci trictrac de m’avoir révélé ma vraie nature :pouicoincéducul:
topkewl dit: sincèrement, il faut ouvrir les yeux, une grande partie de la france est profondement raciste. Je pourrais t'en raconter mille et une de blague comme celle la, que j'entends depuis que sarko est élus et à chaque fois ca viens des mêmes personnes (je veux dire, du même bord politique) je veux bien que la gauche n'a pas le monopole du coeur, mais la, je commence a croire que la droite a le monopole des sales blagues
c'est exactement ça, "le monopole du coeur" ==> tout les méchants sont des types de droite (et d'ailleurs, tout les mecs de droite sont méchants pas beaux), et à gauche, on est des gentils. Mitterand, dans un discours pour la présidentielle de 88, disait "nous ne sommes pas les gentils, et en face, ils ne sont pas les méchants". Il s'était fait siffler par la moitié de l'assistance. On en m'empêchera pas de penser qu'à gauche, il y a une stratégie de diabolisation systématique de ceux qui ne pensent pas comme vous. Pour mémoire : Sarko est pire que Le Pen, dixit beaucoup de dirigeants socialistes. J'ai entendu à moultes reprises pendant la présidentielle que Bayrou est pire que Sarko (donc en conséquence, bien pire que Le Pen). J'ai aussi vu le chanteur Cali, en présence de Ségolène Royal rigolarde, déclarer cette phrase édifiante "ne vous y trompez pas, Bayrou est de droite". Comment s'étonner ensuite que les electeurs centristes ne se soient que très peu reportés sur Ségolène Royal avec des argumentaires aussi pourris ? Comment s'étonner de l'état électoral de la gauche avec un tel vide politique ?
Leonidas300 dit: ne vous y trompez pas, Bayrou est de droite".
Ben, c'est vrai. Centre droit, si tu veux, mais il est à droite
^^ C'est là que c'est le plus drôle: Bayrou est historiquement centre-droit, mais il s'est positionné centre gauche dans l'esprit de beaucoup pendant l'entre 2 tours avec son "je ne voterais pas sarkozy", son débat avec Ségo, etc.
D'ou finalement une perte d'électeurs de tout cotés... Les centristes purs, les centre gauche, les centre droits qui auraient pu tous ensemble se regrouper dans un vrai et large centre se sont tous sentis spoliés, à mon avis.
Mais même si ça n'est pas un site "officiel" d'un parti de gauche, il me parait refléter ce que bcp pensent à gauche : http://www.la-gauche.org/article.php3?id_article=568 ce point de vue, je l'ai entendu très souvent.
loic dit:
Leonidas300 dit: ne vous y trompez pas, Bayrou est de droite".
Ben, c'est vrai. Centre droit, si tu veux, mais il est à droite
Oui, mais ça n'est pas un argument pour dire "ne votez pas pour lui". Et dans la bouche de Cali, c'était équivalent de "il est méchant". Mais bon, je pense que Cali est un très bon chanteur, mais un sacré ahuri.
je suis désolé monsieur leonidas, mais si on regarde le programme de monsieur sarkozy, on se rends compte qu’il y a peu de place pour l’individu, la personne
quand meme, il faut ouvrir les yeux sur ce qui se passe.
Le fichage systématique ADN sur des individus qui n’ont rien a voir avec tout ca ( cf histoire des gamins de 8 - 10 ans )
le bouclier fiscal des plus riches
les taxes sur la transmition d’héritage qui ne vont plus exister (plus de redistribution du patrimoine)
les heures sup qui ne permettrons pas la création d’emploi
je peux pas tout lister, je le ferais si jamais on se comprends pas, mais merde, le gouvernement va affaiblir tous nos acquis pour lesquels nos parents se sont battus. On va faire un bon énorme dans le libéralisme, et on sait ou cela même, il suffit de regarder vers les états unis (modèle de sarkozy) ; un fossé de plus en plus grand entre pauvres et riches, une classe moyenne qui trime …
le soucis, c est qu’il faut arreter de penser selon ses propres intérets. Sur trictrac, il n’y a aucune personne qui a besoin d’un gouvernement de gauche. On est tous des privilégiés ici, on n’a pas de soucis, ni d’argent, ni de foyer, ni de rien. mais pense à tous ceux qui sont dans la merde. Ca leur fait de belles jambes de ne pas payer de taxe sur la transmition d’héritage car ils n’ont rien. Ca leur fait de belles jambes de pas payer de charge salariale car ils ont pas de taf
bon bref, je pars dans tous les sens et je m’énerve un peu, mais la france a choisit le mauvais chemin et on risque fort de déchanter prochainement
topkewl dit:oui effectivement cette blague, raconté par un gars de gauche ou de droite n'est pas drole
Et racontée par Abdul ?
C'est con, mais par exemple, je préfère les blagues juives racontées par un juif, au moins, je sais qu'il n'y a pas d'antisémitisme derrière. Bref, rire de tout, pas avec tout le monde, le gout, les couleurs, le sourire de la crémière et tout ça
Perso, je ne suis pas un afficionado des nouveaux élus, mais de là à les qualifier de fascistes, il y a un monde. Je bataille ferme pour que les mots soient utilisés à leur juste valeur... Mais sortir certaines blagues, comme le fait la collègue de Topkewl (même sans arrière-pensée) ça ne contribue pas à apaiser un climat tendu.
