Akhela, je leur ai déjà envoyé la semaine dernière les premiers erratas au niveau des règles. quasi tous ceux cités étaient déjà dedans sauf le pb sur les cartes.
akhela dit:
Je me propose bénévolement à IELLO de vérifier les bugs de règle de la VF pour publier un ERRATA officiel que IELLO pourra diffuser gratuitement, éventuellement aussi un FAQ (si d'autres TTCiens veulent m'épauler et si IELLO est d'accord, je suis à disposition).
Bonjour,
Personnellement je découvre ce jeu, et lorsque j'apprend que c'est la énième édition, j'attendais une bien meilleure production/traduction.
Je trouve qu'il est vraiment dommageable qu'aujourd'hui les éditeurs ne puissent s'appuyer sur une communauté de joueur si active et connaisseuse de la chose ludique.
Je comprend la logique marketing vente d'avant Noel, j'en suis le premier demandeur, mais si c'est pour que IELLO passe maintenant 1/3 de temps a justifier leur "mauvais" choix cela devient aberrant. Le client final peut aussi attendre 2 semaines de plus pour obtenir la qualité souhaitée. Cela s'explique et se comprend via de la communication. IELLO sait faire du buzz, IELLO doit aussi savoir faire de la comm de "crise".
En sommes, je remercie grandement IELLO de cette publication qui me semble être un must have.
Je n'excuse pas IELLO des défauts qui auraient dû être évités, surtout à 50euro le jeu.
J'excuse encore moins IELLO de n'avoir pas fait appel aux communautés de passionnés pour valider les règles. (Rien n'est plus énervant que de découvrir un jeu et de devoir chercher les errata dans les forums)
J'applaudis l'initiative et la démarche Akhela qui je l'espere aboutira pour le meilleur de Iello et du jeu.
Tog!!
akhela dit:
Je me propose bénévolement à IELLO de vérifier les bugs de règle de la VF pour publier un ERRATA officiel que IELLO pourra diffuser gratuitement, éventuellement aussi un FAQ (si d'autres TTCiens veulent m'épauler et si IELLO est d'accord, je suis à disposition).
Je vais découvrir le jeu avec la VF, mais j'applaudis une telle initiative de mes deux mains et j'espère que IELLO t'entendra.
Patrice - IELLO dit:Tout d'abord merci Tub d'avoir pris le soin de comparer la version française et la version américaine du jeu : il n'y a donc pas de différence entre ces 2 versions.
...
Pour ma part j'atteste de l'honnêteté de mes propos : dans nos échanges avec CGE et Vlaada Chvátil nous avons modifié à plusieurs reprises les cartes pour les équilibrer par rapport à notre version de travail (version d'origine).
Chez IELLO une chose est importante : la satisfaction de nos clients. Si vous possédiez déja Through the Ages et que mes propos 'maladroits' vous ont conduis à vous procurer la version française du jeu et qu'au final vous êtes déçu : contactez moi par mp. Je m'engage à recupérer votre exemplaire et à trouver une solution pour rembourser votre achat ou vous faire découvrir les autres jeux de notre gamme.
Merci Patrice pour la réponse.
Je ne doute pas de votre honnêteté. Là, c'est plutôt CGE et Dieu qui auraient du/pu vous dire "Non mais attendez, on traduit pas la version U.S., mais on va finir pareil". Et de toute façon, tout le monde peut se tromper.
Là où il y a, à mon sens, une part de responsabilité qui vous incombe, c'est de ne pas avoir fait appel à des experts du jeu (je sais, je me répète). Vous le voyez, il y en a déjà beaucoup qui se proposent ou qui ont même déjà envoyé des remarques.
C'est tellement dommage et facilement évitable pour un monument du JdP comme TTA... D'autant plus que vous auriez sûrement eu le temps de consulter ces experts, vu le retard qu'à pris le lancement de la production.
Par contre, toute personne s'approchant de mon TTA Iello pour le reprendre doit s'attendre à mourir dans d’atroces souffrances
Sinon, attention, tout le monde vérifie ses cartes supplémentaires (3+ et 4+). LordKalbut m'a envoyé un MP, il a une erreur dans sa boite. Voici la liste :
- Age I, 3+ : Monarchie, Du Pain et des Jeux, Théologie, Code de lois, Guerre
- Age I, 4+ : Irrigation, Fer, Épéistes, Chevaliers, Alchimie
- Age II, 3+ : Architecture, Agriculture Sélective, Charbon, Monarchie Constitutionnelle, Fusiliers
- Age II, 4+ : Journalisme, Système Juridique, Canons, Cavaliers, République
- Age III, 3+ : Démocratie, Agriculture Mécanisée, Pétrole, Tanks, Infanterie Moderne
- Age III, 4+ : Sports Professionnels, Ingénierie, Théorie Militaire, Forces Aériennes, Roquettes
- Pactes (qui sont des 3+) : 2 d'age I, 4 d'age II et 4 d'age III
Sur ce coup-là, c'est plutôt sur la production ou l'assemblage qu'il faut taper... Même s'il me semble très difficile de faire le 0 erreur et impossible de vérifier une par une toutes les boites.
Dommage cependant que la liste précise ne figure pas dans la boite. La présence ou l'absence d'une carte pouvant ruiner le jeu, j'ai peur pour ceux qui l'ont acheté et ne consultent pas les sites spécialisés... Même s'ils doivent être plus rares pour TTA que pour d'autres jeux.
Pareil, pas touche à ma version !
Depuis le temps qu’on l’attendait, et IELLO l’a fait !
Je pense que comme d’habitude Iello va trouver une solution sur ce qui se passe.
Restons calme et attendons qu’ils puissent analyser la situation.
Meric encore Iello d’avoir pris la peine et le risque de sortir cette édition.
Ce serait sympa de regrouper toutes les erreurs dans un seul fichier…
Tub' dit:
Attention, énorme erreur/maladresse de traduction que j'ai repérée au passage. Elles concernent les cartes "Piller" (tous ages) et "Guerre pour les Ressources" (age II). Contrairement à ce que pourraient laisser penser ces cartes, vous ne prenez pas de jetons bleus au vaincu.
Dans les 2 cas, le vaincu perd les ressources/bouffes dues à la défaite en remettant le nombre de jetons bleus adéquat dans sa réserve. Le vainqueur produit alors autant de ressources/bouffes que le vaincu en a perdu depuis sa propre réserve - comme une production normale.
Note : autant en quantité de ressources/bouffes, donc pas forcément en nombre de jetons bleus vu que les 2 joueurs ne possèdent pas forcément les mêmes technos de production.
Je me demande si cela ne fait pas partie des choses modifiées. À priori la version anglaise reçue à traduire précise bien qu'il faut prendre les cubes bleus à l'adversaire (pas de doute possible). je ne suis pas impliqué dns le projet mais c'est une info reçue de iello ce matin même.
Je pense que Iello va nous éclairer sur ça avec Vladaa. Laissons leur le temps de passer les fêtes, ils ont aussi droit à cela (la team IELLO + Vladaa "Dieu")
Tub' dit:Sinon, attention, tout le monde vérifie ses cartes supplémentaires (3+ et 4+). LordKalbut m'a envoyé un MP, il a une erreur dans sa boite. Voici la liste :Quand j'aurai le temps, je vérifierai aussi les cartes de base et posterai une liste.
- Age I, 3+ : Monarchie, Du Pain et des Jeux, Théologie, Code de lois, Guerre
- Age I, 4+ : Irrigation, Fer, Épéistes, Chevaliers, Alchimie
- Age II, 3+ : Architecture, Agriculture Sélective, Charbon, Monarchie Constitutionnelle, Fusiliers
- Age II, 4+ : Journalisme, Système Juridique, Canons, Cavaliers, République
- Age III, 3+ : Démocratie, Agriculture Mécanisée, Pétrole, Tanks, Infanterie Moderne
- Age III, 4+ : Sports Professionnels, Ingénierie, Théorie Militaire, Forces Aériennes, Roquettes
- Pactes (qui sont des 3+) : 2 d'age I, 4 d'age II et 4 d'age III
J'ai vérifié, j'ai les mêmes cartes qu'indiquées dans cette liste (c'est la bonne, j'ai bien compris?)
A part quelques problèmes de découpe des cartes, je suis vraiment content d'avoir un exemplaire en VF (je n'ai pas de VA, mais j'avais déjà fait une partie un peu laborieuse...).
J'ai aussi tilté sur l'histoire des cubes bleus lors des pillages, mais le texte dans la règle est explicite contrairement à ce qu'il y a écrit sur la carte ("vous prenez les cubes bleus" devrait être remplacé par "vous prenez autant de ressources qu'il en perd")
Bref, je suis content que la VF existe, merci Iello pour la VF!
(et si vous modifiez des cartes, je viendrai les chercher à Ludres, je travaille juste à côté!
)
Un des pros de TTA aurait il sous le coude la variante solo avec les barbares (traduit en Fr) ?
Merci
Peut-être que toutes ces erreurs sont dues à un assemblage fait dans l’urgence pour sortir des boîtes pour Noël sous la pression des joueurs… Moi je vais attendre la seconde vague et voir les solutions trouvées par Iello pour répondre à tous les problèmes recensés. Pour une fois que j’ai été patient!! 
Tout va bien, Patrice de chez Iello est très réactif, il s’occupe de régler tout ça au plus vite avec beaucoup de bonne volonté, donc, pas de panique inutile !
Merci à lui.
Patrice - IELLO dit:Chez IELLO une chose est importante : la satisfaction de nos clients. Si vous possédiez déja Through the Ages et que mes propos 'maladroits' vous ont conduis à vous procurer la version française du jeu et qu'au final vous êtes déçu : contactez moi par mp. Je m'engage à recupérer votre exemplaire et à trouver une solution pour rembourser votre achat ou vous faire découvrir les autres jeux de notre gamme.
Pour ma part, ce qui m'intéresserait, c'est que s'il y a un retirage amélioré d'ici quelque temps, il puisse être échangé contre cette nouvelle version. Je trouve ça très frustrant d'avoir essuyer les plâtres de cette version bâclée à cause de l'urgence "Noëlesque" et de savoir que fin janvier il y aura un retirage avec peut-être moins de défauts. Si rien ne change, je garderais effectivement mon exemplaire, mais j'y regarderai à deux fois avant d'acheter un de vos jeux à l'avenir. (Pourtant quand on voit la qualité de Space Alert ou de Neuroshima et qu'on voit TTA, on se dit que ça ne peut pas être les même éditeurs..)
Tub' dit:Sinon, attention, tout le monde vérifie ses cartes supplémentaires (3+ et 4+). LordKalbut m'a envoyé un MP, il a une erreur dans sa boite. Voici la liste :Quand j'aurai le temps, je vérifierai aussi les cartes de base et posterai une liste.
- Age I, 3+ : Monarchie, Du Pain et des Jeux, Théologie, Code de lois, Guerre
- Age I, 4+ : Irrigation, Fer, Épéistes, Chevaliers, Alchimie
- Age II, 3+ : Architecture, Agriculture Sélective, Charbon, Monarchie Constitutionnelle, Fusiliers
- Age II, 4+ : Journalisme, Système Juridique, Canons, Cavaliers, République
- Age III, 3+ : Démocratie, Agriculture Mécanisée, Pétrole, Tanks, Infanterie Moderne
- Age III, 4+ : Sports Professionnels, Ingénierie, Théorie Militaire, Forces Aériennes, Roquettes
- Pactes (qui sont des 3+) : 2 d'age I, 4 d'age II et 4 d'age III
Je viens de vérifier, il me manque La monarchie de l'Age I et democratie de l'Age II.
Je suppose que l'on peut s'attendre a d'autres manques?
Quelqu'un peut nous dire combien de cartes par age nous devrions avoir?
Il faudrait savoir exactement tout ce qu'il manque avant de faire autre chose...
Un des pros de TTA aurait il sous le coude la variante solo avec les barbares (traduit en Fr) ?
Merci
J'ai joué avec une autre version solo, avec un seul adversaire. Assez simple, mais je connais pas l'autre variante (c'était pour faire une première partie en mode complet avant de l'expliquer).
http://www.boardgamegeek.com/filepage/4 ... solo-rules
Je peux la traduire si il y a besoin, mais d'ici trois jour, je part en studio enregistrer avec mon groupe là
Durtal dit:Patrice - IELLO dit:Chez IELLO une chose est importante : la satisfaction de nos clients. Si vous possédiez déja Through the Ages et que mes propos 'maladroits' vous ont conduis à vous procurer la version française du jeu et qu'au final vous êtes déçu : contactez moi par mp. Je m'engage à recupérer votre exemplaire et à trouver une solution pour rembourser votre achat ou vous faire découvrir les autres jeux de notre gamme.
Pour ma part, ce qui m'intéresserait, c'est que s'il y a un retirage amélioré d'ici quelque temps, il puisse être échangé contre cette nouvelle version. Je trouve ça très frustrant d'avoir essuyer les plâtres de cette version bâclée à cause de l'urgence "Noëlesque" et de savoir que fin janvier il y aura un retirage avec peut-être moins de défauts. Si rien ne change, je garderais effectivement mon exemplaire, mais j'y regarderai à deux fois avant d'acheter un de vos jeux à l'avenir. (Pourtant quand on voit la qualité de Space Alert ou de Neuroshima et qu'on voit TTA, on se dit que ça ne peut pas être les même éditeurs..)
+1
Sinon, attention, tout le monde vérifie ses cartes supplémentaires (3+ et 4+). LordKalbut m’a envoyé un MP, il a une erreur dans sa boite. Voici la liste :
Age I, 3+ : Monarchie, Du Pain et des Jeux, Théologie, Code de lois, Guerre
Age I, 4+ : Irrigation, Fer, Épéistes, Chevaliers, Alchimie
Age II, 3+ : Architecture, Agriculture Sélective, Charbon, Monarchie Constitutionnelle, Fusiliers
Age II, 4+ : Journalisme, Système Juridique, Canons, Cavaliers, République
Age III, 3+ : Démocratie, Agriculture Mécanisée, Pétrole, Tanks, Infanterie Moderne
Age III, 4+ : Sports Professionnels, Ingénierie, Théorie Militaire, Forces Aériennes, Roquettes
Pactes (qui sont des 3+) : 2 d’age I, 4 d’age II et 4 d’age III
Petite question, la vf est ma première version de TTA et je ne vois pas les
cartes pactes citées ci dessus
J’ai bien toutes les autres, suis je seul ?
Edit : de viens de les trouver, je ne savais pas qu’elles sont des cartes militaires
Patrice - IELLO dit:...
C'est seulement avec beaucoup de pression de notre part, et de l'auteur que nous avons obtenu le droit d'éditer une version française (au même titre que les polonais) de Through the Ages.
...
Hé bien en tout cas merci beaucoup pour ça ! Vous avez retroussé vos manches et mis les mains dans le cambouis pour apporter au public français un jeu formidable et je trouve ça admirable
Durtal dit:cette version bâclée
...
.Les "gros" jeux sont -et ont toujours été- très difficiles à éditer en faisant un sans faute. A priori les bourdes imprimées (règles, cartes) sont plutôt moins importantes que celles figurant dans les éditions antérieures de tta ou dans d'autres jeux récents du même calibre (RoR de chez Valley games par exemple). Il existe des problèmes matériels (cartes), ça c'est vraiment pas top, mais j'imagine que Iello résoudra le problème rapidement (au vu de ce que dis Kalbut, ça à l'air d'être réactif chez eux d'ailleurs). Les pions en plastique transparent sont un choix éditorial qui correspond à une attente de certains fans. Les dos des plateaux individuels blancs, l'insert en carton au lieu du thermoformage, à mon avis ça vient d'une recherche de limitation des coûts de prod pour rester sous le "seuil" des 50 roros. J'imagine que si les choix inverses avaient été faits et que le jeu avait coûté 60 € il y aurait également eu du monde pour râler... et moins de gens pour l'acheter.
Donc nous avons là la version la plus réussie, la plus jouable, de TTA (pour nous francophones) à ce jour. Faudrait voir à savoir être content aussi (et d'ailleurs y'en a un paquet qui le sont à vue de nez).
Rhâlala, le temps des plateaux en papier avec des aplats de couleur uniforme (voir en noir et blanc), les pions en carton d'1/2mm d'épaisseur à peine illustrés, les 8 pages d'erratas (quasi introuvables avant l'arrivée du ouèbe) et les FAQ longues comme le botin, à force, ça va me manquer.
Bref. Merci à Iello pour cette décision courageuse (et casse-gueule) d'éditer ce petit bijou en français. Et ceci est vrai pour beaucoup des jeux de votre gamme : TTA, Donjon Lords, Galaxy Trucker, 51ème état, etc. n'ont pas été "pensés" pour être facilement traduits: il y a du texte partout, les règles sont drôles mais hyper longues et assez "littéraires", bref c'est bien plus compliqué que de se lancer dans un "age de pierre" par exemple. Je vous souhaite du succès dans ces entreprises risquées (et n'hésitez pas à sortir un ou deux trucs plus "tranquillou" pour vous reposer de temps en temps, comme zack&pack, à la carte ou tinners' trail
!)
Tant pis pour les réglages, peut être dans une extension alors
En tout cas, bravo pour votre politique éditoriale pertinente et osée (s’adresser à une niche de geeks 
)
Bonnes fêtes !!!
Mais oui, c’est vrai. Je critique mais je suis bien content d’avoir le jeu car enfin, je l’ai reçu ! J’espère que mes critiques vous seront utiles pour la suite.