Perso, je passes du bon temps avec le jeu, les coquilles des scenars s’est vraiment dommageable mais s’il sortent vite un pdf/faq ca me va. Pas la peine de passer en mode “FH m’a tuer” pour autant.
Il y a quand meme une assurance qualité a revoir surtout apres tant de promesses dites et surtout svp, tombez pas dans la réponse facile: on a compris maintenant blabla, ca arrivera plus blabla…> faites le vraiment!
Ratez pas salomon…
rambolski dit :
Perso, je passes du bon temps avec le jeu, les coquilles des scenars s'est vraiment dommageable mais s'il sortent vite un pdf/faq ca me va. Pas la peine de passer en mode "FH m'a tuer" pour autant.
Il y a quand meme une assurance qualité a revoir surtout apres tant de promesses dites et surtout svp, tombez pas dans la réponse facile: on a compris maintenant blabla, ca arrivera plus blabla...> faites le vraiment!
Ratez pas salomon...
+1
Poliakhoff dit :jmguiche dit :Ben moi j’ai lu.
Et le parallèle est marrant.
J'ai lu en diagonale pour ma part.
Sauf que j'ai deja pris des trains etou/avions qui n'étaient pas a l'heure et moins confortables que prévues.
J'ai meme pris un avion qui n'a pas atérrie au bon endroit, ce qui m'a fait perdre du temps et de l'argent pour arriver a destination.
Et pourtant : j'ai passé d'excellentes vacances malgré ces déboires...
Comme quoi, elle marche plutot bien cette comparaison...
Ouai... mais le type a qui tu as acheté le billet, en général, c’est pas le patron de l’hotel.
Ma femme voyage énormément. Quand il y a des problèmes de ce genre, elle est dédommagée, soit financièrement, soit avec des « miles », c’est à dire des voyages gratuits. Et pas qu’un peu... On part en général en vacances à l’oeil ou presque pour le transport et en business !
Et on passe d’excellente vacances...
Que celui qui m’a sauvé la vie sur les KSX se dénonce ! Ca risque de faire sourire 2-3 types qui ont suivi nos périgrinations sur ce forum 
(et merci encore)
#LastNightADJSavedMyLife
(Bon j’arrive un peu après la bataille, mais j’ai moi aussi mon message à faire passer … sur un axe un poil différent)
Ok pour la qualité et la quantité de matos.
Il n’empêche que le compte des jetons était mal fait, il manque des figurines, les scénarios ont des erreurs d’écriture, voir de mise en place, les règles sont floues par endroit et oui cela peut nuire à l’expérience de jeu (le camp du bien dans le scénario du loup-garou est bien trop fort quand le commandement est mal compris !) … Toutes ces remarques montrent qu’il y a eu un manque réel de test avec les versions avant production.
Et maintenant pour corriger le tir, on nous demande d’acheter 20$ d’add-ons ou autre pour avoir les corrections aux problèmes rencontrés au dessus …
NON nous ne sommes pas des vaches à lait !
Et proposez-nous un pack gratuit avec les cartes manquantes/corrigés, les figurines manquantes, les livret de règles et de scénario corrigés. Les frais de production et de port de ces éléments sont à la charge de MG, car ce sont leurs erreurs de développement.
Si les 20$ c’est pour encaisser la production du livre relié avec tous les scénarios, alors sortez le du lot. Et là je paierai volontiers 20$ pour avoir ce livre, que d’autres voudrons probablement aussi.
Je regrette mais cette manière de dire, prenez 20$ de trucs et vous aurez le pack de mise à jour gratuit, c’est vraiment pousser à la consommation.
Ne faites pas comme pour les extensions, où pour avoir le matos pour jouer à 6, il faut prendre l’extension legendary battles.
Ne faites pas comme pour le plunder, où pour avoir des dés et des socles supplémentaires, il faut prendre les bannières et la tour à dé que je n’ai même pas montée.
Ne faites pas comme pour les bundles où pour avoir Legendary battles, Siege, le dragon et Ars Nova, il faut prendre Village, Apocalypse et le Diable. Certes ils deviennent moins cher, mais si je n’en veut pas, à quoi bon les imposer ?
(Pourquoi ne pas avoir proposer une réduction proportionnelle au prix dans ce cas ? 10$ de remise tous les 100$ ?? C’est beaucoup plus modulaire et évite la surproduction).
Bref, le jeu est sympa (9 parties à deux) mais le business model ne nous plait pas du tout et on se sent systématiquement obligé de prendre des élément non voulu pour obtenir de l’utile !
Pour les fig manquantes on va les recevoir dans le colis avec la vague 2 il me semble.
Arcueid dit :(Bon j'arrive un peu après la bataille, mais j'ai moi aussi mon message à faire passer ... sur un axe un poil différent)
Ok pour la qualité et la quantité de matos.
Il n'empêche que le compte des jetons était mal fait, il manque des figurines, les scénarios ont des erreurs d'écriture, voir de mise en place, les règles sont floues par endroit et oui cela peut nuire à l'expérience de jeu (le camp du bien dans le scénario du loup-garou est bien trop fort quand le commandement est mal compris !) ... Toutes ces remarques montrent qu'il y a eu un manque réel de test avec les versions avant production.
Et maintenant pour corriger le tir, on nous demande d'acheter 20$ d'add-ons ou autre pour avoir les corrections aux problèmes rencontrés au dessus ...
NON nous ne sommes pas des vaches à lait !
Et proposez-nous un pack gratuit avec les cartes manquantes/corrigés, les figurines manquantes, les livret de règles et de scénario corrigés. Les frais de production et de port de ces éléments sont à la charge de MG, car ce sont leurs erreurs de développement.
Si les 20$ c'est pour encaisser la production du livre relié avec tous les scénarios, alors sortez le du lot. Et là je paierai volontiers 20$ pour avoir ce livre, que d'autres voudrons probablement aussi.
Je regrette mais cette manière de dire, prenez 20$ de trucs et vous aurez le pack de mise à jour gratuit, c'est vraiment pousser à la consommation.
Ne faites pas comme pour les extensions, où pour avoir le matos pour jouer à 6, il faut prendre l'extension legendary battles.
Ne faites pas comme pour le plunder, où pour avoir des dés et des socles supplémentaires, il faut prendre les bannières et la tour à dé que je n'ai même pas montée.
Ne faites pas comme pour les bundles où pour avoir Legendary battles, Siege, le dragon et Ars Nova, il faut prendre Village, Apocalypse et le Diable. Certes ils deviennent moins cher, mais si je n'en veut pas, à quoi bon les imposer ?
(Pourquoi ne pas avoir proposer une réduction proportionnelle au prix dans ce cas ? 10$ de remise tous les 100$ ?? C'est beaucoup plus modulaire et évite la surproduction).
Bref, le jeu est sympa (9 parties à deux) mais le business model ne nous plait pas du tout et on se sent systématiquement obligé de prendre des élément non voulu pour obtenir de l'utile !
C'est tout à fait ça. Je fuis de plus en plus les business model de ce type. Il ne faut pas encourager ce genre de pratique.
Le pack 1.5 a un coût de fabrication et d’expédition. C’est cool de l’offrir (et 20$ rien qu’avec des dés on y est presque). Ça a un coût réel pour eux.
Vous auriez peut-être moins râlé si il avait fallu le payer à prix coûtant …
Et n’oubliez pas, le correctif sera intégralement dispo en pdf, donc non, on ne vous force pas à acheter.
(Après perso je prends au moins 2 pack de dés, donc j’aurai la version papier)
jmguiche dit :Poliakhoff dit :jmguiche dit :Ben moi j’ai lu.
Et le parallèle est marrant.
J'ai lu en diagonale pour ma part.
Sauf que j'ai deja pris des trains etou/avions qui n'étaient pas a l'heure et moins confortables que prévues.
J'ai meme pris un avion qui n'a pas atérrie au bon endroit, ce qui m'a fait perdre du temps et de l'argent pour arriver a destination.
Et pourtant : j'ai passé d'excellentes vacances malgré ces déboires...
Comme quoi, elle marche plutot bien cette comparaison...Ouai... mais le type a qui tu as acheté le billet, en général, c’est pas le patron de l’hotel.
Ma femme voyage énormément. Quand il y a des problèmes de ce genre, elle est dédommagée, soit financièrement, soit avec des « miles », c’est à dire des voyages gratuits. Et pas qu’un peu... On part en général en vacances à l’oeil ou presque pour le transport et en business !
Et on passe d’excellente vacances...
Trop bon, Trop con... J'ai rien demandé. J'ai laissé passé l'orage, j'ai passé un mauvais voyage et une mauvaise nuit, mais lendemain j'etais en vacances et j'en avais plus rien a foutre.
Donc c'est pour ça que (meme si j'ai été con dans cet histoire d'avion) je trouve la comparaison de notre ami interessante.
Oui MG n'est pas tout blanc, je suis le 1er a dire que le jeu a pas eu le temps (ou l'argent ?) pour etre testé correctement. Que oui, il a été livré trop vite et il est imparfait. Je comprends. Je "subit" autant que les autres.
Et pourtant je suis content de mon KS parce que le matoss est magnifique et que j'ai adoré mes 2 premiers scénarios, je vais pas tarder a lancer le 3eme. Et j'ai hate que mon fils rentre de vacances pour découvrir ce jeu.
Et je suis content que MG nous propose des correctifs en PDF pour ceux qui ne veulent plus payer, comme le font GW ou FFG. Et je vais leur filer, moi, les 20 balles (socles, add-on, je sais pas ce que je vais prendre mais je VAIS prendre un truc) pour recevoir les corrections en physique. C'est OK pour moi.
En gros ça m'empechera pas de passer de bonnes vacances... Oups, je voulais dire de jouer et de prendre du plaisir avec ce jeu... Mon dragon exposé fierement dans le salon me le rappel tous les jours.
Yop !
Alors comme Starlix, les points de règles qui me chiffonnaient je les ai adapté à ma sauce. (Comme lui nous avons limité le commandement).
Je suis fortement surpris de lire que MG vous poussent à la consommation. Et que vous avez l’impression d’être des vaches à lait. Personne ne vous oblige à acheter quoi que ce soit. Nous ne sommes pas sur des bien de consommation de première nécessité. Se battre pour le prix de l’essence ou du riz ou du pain je comprend, mais là ! A vous lire le jeu est injouable. Il n’y aurait pas eu de test du jeu…et pire que tout vous seriez OBLIGÉS d’acheter une extension pour avoir un Compendium des scénarii plus les règles 1. 5 en couverture rigide plus les carte réactualisées. Bref la figurine de Leo devrait être dans le packs Apocalypse à côté des Cavaliers.
Alors oui j’aurais aimé avoir un feuillet de règle 1.5 avec la v2.
Je trouverai bien une bonne âme qui pourra me l’imprimer en son office.
A moins que le pack de rangement me fasse de l’oeil et là ce sera tout bon.
Dans les comparatifs, j’aime bien mettre joa en parallèle avec Gloomhaven. Des règles denses avec très souvent des questions. Parfois nous nous sommes trompés dans l’interprétation mais nous avons toujours passés de chouettes soirées.
Donc à celles et ceux qui ne veulent pas être des vaches à lait, courage ! une extension va sortir et il ne faudra pas l’acheter…
Salauds de MG
Petit point comparatif d’un KS en cours pour une extension avec ou on a:
L’upgrade des cartes et règles est à 10$.
Des exemples de ce type on peut en trouver plein.
Le fait est qu’à trop vouloir communiquer avec les pledgers, MG se met en difficulté. Tout d’abord la connivence ainsi créée est parfaite pour créer une fanbase (Pourrière m’a fait de l’oeil) mais aussi de nature à rendre certains très exigeants. Si en plus la com n’est pas hyper calibrée (gratuit mais il faut payer), les loups sortent du bois.
Mouai… quand matagot a raté une extension de scythe, ils ont envoyé l’ensemble des éléments corrigés à tout les acheteurs qui se sont fait connaître, le plus vite possible. Tout à leur frais même le port.
Ca, c’est pro. Ils assument leur loupé et ne le transforment pas en bêtise. Ils ont probablement perdu des € sur ce coup là, mais au moins ils assument et respectent leur produit et leur clients. Amazing non ?
Leur légèreté sur Root m’a mis en rogne, deux fois la même erreur en si peu de temps démontre « une certaine difficulté d’apprentissage » mais dans le passé ils ont vraiment assuré et pour Root ils ont été présents.
Ce n’est peut être pas la même clientèle aussi. Avoir des figurines de scythe ou un gros dragon en plastique je m’en fiche comme de mon premier GI Joe.
Je vends mon pledege Joan of arc avec quelques extensions. (juste ouvert pas dépunché)
Si ça vous interesse, n’hésitez pas à me MP.
Moi je trouve que le plus problématique c’est les cartes, car autant le bouquin, en PDF je veux bien que ça puisse dépanner, mais les cartes, c’est déjà beaucoup plus casse bonbon.
Pour ma part, ça ne me dérange pas vue que je compte acheter la boîte teutonique, du coup j’aurais toutes les cartes, et bouquins en physique.
J’ai même dis que pour l’instant j’ai pas eu de soucis pour jouer, donc certainement l’une des raisons pour laquelle je ne râle pas (ou le fait que je me doutais qu’il y aurais des couacs comme je l’ai déjà expliqué).
Je ne prendrais pas d’extension sur le prochain KS ça m’emmerderait de devoir acheter un truc pour avoir l’errata.
La seule vrai différence au final c’est que moi une annonce au prix coutant de la 1.5 ne m’aurait pas déranger (enfin, selon le prix, j’aurais peut être un peu couiné).
Blablablalatare laisse ma mère en dehors de nos discussions.
Ensuite tu as beau avoir changé de pseudo, tes messages sont signé Lalala. Les mêmes arguments rageux.
Je crois que nous avons tous compris ton point de vu et tes méthodes de calcul.
Cher Monsieur,
Bon, j’ai mis un coup de hache, j’ai fermé un compte et viré tous les messages. Il me reste peu de temps à être modérateur, je n’ai pas envie de faire dans la dentelle.
Voilà, ceci pour expliquer qu’il va y avoir des messages un peu dans le vide juste au dessus.
Bien à vous
Monsieur Phal
Bon, bah du coup j’ai fait un peu de ménage pour que ce soit moins perturbant à lire.