Time of Legends: Joan of Arc (Mythic Games) - Vague 1 livrée / Vague 2 livrée

hihihi, arrête de chatouiller mes parties !

:slight_smile:

BobLeCitron dit :Pour infos : droit de réponse de l'auteur.
https://boardgamegeek.com/thread/2348051/right-reply-pascal-bernards-ip-dispute-author-game

On a maintenant deux versions, chacun jouant sans doute sur ce qu’ils pensent être un point fort de son histoire…
franchement, on attends le resultat du procès ou le règlement à l’amiable, non ?

comme disait l’autre philosophe : je sais que je ne sais rien yes

Et ça continue dans les commentaires…
(sortez le pop-corn)

Pierre-Alexandre Vigor :

Pascal, bon, sans revenir sur l’aspect purement juridique (contrat de quoi, de quoi tout ça) que je ne maitrise pas du tout, dire “Je protège aussi les projets et les extensions de Joan of Arc sur lesquels je travaille et que cette prétendue « version 1.5 », développée et commercialisée dans mon dos, met en péril.” c’est quand même un bon gros foutage de gueule en règle. je comprends bien que c’est un langage “juridique” et que tu réponds à la prise de parole de MG… Je comprends bien que toi aussi tu veux poser ton “histoire” et influencer l’opinion des gens (ton passage sur la “possible cavalerie”" en est l’exemple parfait, tu cherches à faire douter les gens sur la santé financière de MG, tout comme ton “a choisi de rendre public” = ton action avec KS oblige à rendre public un truc non, ou sinon faut mentir au backer…), mais bon, faut peut-être que les gens se demandent pourquoi on t’a pas vraiment vu autour du projet après le lancement, non ? Pourquoi il a fallu terminer ce jeu à ta place, non ?

Je ne juge pas ta requête pour les droits d’auteur, vu que je ne sais rien vraiment de cette partie, elle est peut-être justifiée, j’en sais rien, mais pour le côté auteur dépossédé de son jeu… c’est vraiment un truc que j’ai du mal à voir passer quand on sait ton retard sur les livraisons, sur, tellement de trucs en fait… en plus, pour la 1.5, mec, tu attends des mois avant de te manifester, avant de bloquer le truc au moment du pledge manager. va falloir que tu nous en dises plus sur le fait que tu as eu connaissance de cette 1.5 depuis longtemps (comme tout le monde) et que tu ais tout laissé faire…
bon, tu vas me bannir dans la minute je pense, mais là le storytelling, quand on a été proche du projet comme moi,n il a du mal à passer…

bah ecoute si tu pouvais laisser cela sur les commentaires FB s’il te plait, merci, je n’ai pas posté ça ici à raison, merci.

Carlitosaure dit :Pourquoi cela n'aurait-il pas sa place ici ?

Même si la discussion peut être passée au napalm sur un excès de zèle de la modération en fonction de la tournure que cela prend, le sujet fait parti de JoA.
Je sais qu'il y a un sujet dédié à la 1.5 (ce qui n'est pas pratique tant les 2 sujets sont liés) mais on a quand même le droit de discuter de ce qui peut advenir du kit d'upgrade qui concerne tous les backers de ce sujet en fonction de la tournure des évènements.

je ne parlais que du copié-collé de mon post FB, pas du débat. Si ici j'ai envie de dire ça, je le dit. J'ai localisé ma réponse sur le post FB de PAscal, où il peut me répondre, me censurer, ne rien faire... comme il le souhaite.
 

ton "a choisi de rendre public" = ton action avec KS oblige à rendre public un truc non, ou sinon faut mentir au backer...

Ca, non. Même si c'est suite au bloquage de la campagne KS, C'est bien mythic games qui a décidé d'écrire un pavé contre l'auteur. Peu importe qu'ils aient le couteau sous la gorge ou non. Je ne dis pas que MG a eu tort de le faire, mais cela reste un choix de leur part.
Mister Nico dit :

ton "a choisi de rendre public" = ton action avec KS oblige à rendre public un truc non, ou sinon faut mentir au backer...

Ca, non. Même si c'est suite au bloquage de la campagne KS, C'est bien mythic games qui a décidé d'écrire un pavé contre l'auteur. Peu importe qu'ils aient le couteau sous la gorge ou non. Je ne dis pas que MG a eu tort de le faire, mais cela reste un choix de leur part.

Bah, faire bloquer la page KS, c'est quand même sacrément publique comme action, je trouve.

Garcimorus dit :Merci Hillgard... donc je paye mon truc (20 dollars et +), et normalement le kit sera ajouté manuellement dans quelques semaines? (désolé je trouve le processus un peu "étrange").

Je semble être dans le même cas que toi. J'ai essayé de faire résoudre ça par FB (par un message en anglais), mais je partait en congés mi décembre et il semble qu'il y a eu ménage dans l'équipe depuis.

Je suis resté en plein milieu de la résolution du pb. La dernière fois que j'ai regardé, les mecs ne sont pas parti en mode "clean desk" puisque mon PM est toujours buggé.

Mister Nico dit :

ton "a choisi de rendre public" = ton action avec KS oblige à rendre public un truc non, ou sinon faut mentir au backer...

Ca, non. Même si c'est suite au bloquage de la campagne KS, C'est bien mythic games qui a décidé d'écrire un pavé contre l'auteur. Peu importe qu'ils aient le couteau sous la gorge ou non. Je ne dis pas que MG a eu tort de le faire, mais cela reste un choix de leur part.

Bah fallait bien qu'ils disent un truc, non ? les gens posaient des questions, à raison, et voulaient des réponses. Tu voulais qu'ils inventent un bobard ?
on peut remettre en question la forme (pourquoi tant de détails ?) mais le fond : on a un litige avec l'auteur car il nous réclame ça et lui veut ça, bah c'est bien que tout le monde l'ait su je trouve.
Et c'est normal que Pascal bernard réponde et donne sa version des faits. Ma réponse sur FB ne vise pas le souci de droits d'auteur, qui a tort ou raison sur cette partie là dont je ne connais quasi rien. J'ai réagi sur la façon de ce qu'il a de se placer en défenseur du jeu et des joueurs, en grand lésé non pas sur les droits d'auteurs,mais sur la campagne 1.5 qu'il a venu venir des mois durant sans rien faire pourtant. Je lui pose la question directement, il répondra ou pas, ça sera son choix.
Ici, ça ne sera que conjecture a priori, c'est pour cela que j'ai préféré ne pas poster le même message sur tous les réseaux... et le pourquoi j'ai demandé d'enlever le copié-collé. Je ne suis pas une des deux parties en questions (MG/Pascal Bernard) et donc mon avis n'a normalement pas à vous influencer plus que ça. là je lui ai demandé des explications à lui, je n'ai pas étalé quoi que ce soit ailleurs, ce qui est fait ici.

 

Mister Nico dit :

ton "a choisi de rendre public" = ton action avec KS oblige à rendre public un truc non, ou sinon faut mentir au backer...

Ca, non. Même si c'est suite au bloquage de la campagne KS, C'est bien mythic games qui a décidé d'écrire un pavé contre l'auteur. Peu importe qu'ils aient le couteau sous la gorge ou non. Je ne dis pas que MG a eu tort de le faire, mais cela reste un choix de leur part.

Avoue que c'est quand même compliqué de ne rien dire à tes backers ou de leur dire à tes backers que tout va bien alors que la page est bloquée ^^

Après il y a la façon de dire les choses, mais je ne vois pas bien ce qu'ils auraient pu dire sans que ce soit mal interprété, dans un sens ou dans l'autre.
 

Dans une situation légale de ce genre, les avocats conseillent généralement de ne pas rentrer dans les détails. Quoiqu’on en dise, Pascal n’a pas tort en disant que c’est MG qui a rendu publique l’affaire. Je n’y connais rien en com et marketing, je ne sais pas s’il y avait une alternative pour MG, mais vu l’ampleur du KS, je pense qu’ils ont fait le bon choix malgré tout.

Mister Nico dit :

ton "a choisi de rendre public" = ton action avec KS oblige à rendre public un truc non, ou sinon faut mentir au backer...

Ca, non. Même si c'est suite au bloquage de la campagne KS, C'est bien mythic games qui a décidé d'écrire un pavé contre l'auteur. Peu importe qu'ils aient le couteau sous la gorge ou non. Je ne dis pas que MG a eu tort de le faire, mais cela reste un choix de leur part.

Ca non, l'affaire est publique dès le blocage de la page.
Ce n'est donc pas une décision de MG de la rendre publique.

Ce n’est pas la question de rendre public l’info comme quoi il y a un litige. C’est la question de révéler les détails du litige.

D’ailleurs, est-ce que le litige ne serait pas devenu public quoiqu’il arrive, à cause de l’action en justice qui se prépare? Les documents juridiques provenants des tribunaux deviennent publiques dans une certaine mesure, n’est-ce pas?

J’ai envie de dire qu’on s’en fiche, de toute façon. En tant que backers, on sera livré avant procès s’ils vont jusqu’au procès.

Il va être compliqué pour Pascal d’obtenir des chiffres d’une société Luxembourgeoise, tout comme à MG de prouver que le montant est inexact.
Allez demander une info financière là-bas, on part tous en retraite avant d’avoir des détails.

LEauCEstNul dit :J'ai envie de dire qu'on s'en fiche, de toute façon. En tant que backers, on sera livré avant procès s'ils vont jusqu'au procès.

Il va être compliqué pour Pascal d'obtenir des chiffres d'une société Luxembourgeoise, tout comme à MG de prouver que le montant est inexact.
Allez demander une info financière là-bas, on part tous en retraite avant d'avoir des détails.

Je te sors le bilan luxembourgeois 2018 de Mythic Games quand tu veux, il est publié au RCS Luxembourgeois et accessible à tous.

Edit : ça n'aurait aucun intérêt pour nous, soyons d'accord mais c'est pour dire que ces chiffres là sont disponibles. Par ailleurs le montant global de ce qu'à soulevé le projet 1.5 est disponible sur KS et le PM.

Si on résume, on est pas prêt de recevoir cette 1.5, quelque soit la ou les personnes qui ont travaillés dessus.

oni60 dit :
LEauCEstNul dit :J'ai envie de dire qu'on s'en fiche, de toute façon. En tant que backers, on sera livré avant procès s'ils vont jusqu'au procès.

Il va être compliqué pour Pascal d'obtenir des chiffres d'une société Luxembourgeoise, tout comme à MG de prouver que le montant est inexact.
Allez demander une info financière là-bas, on part tous en retraite avant d'avoir des détails.

Je te sors le bilan luxembourgeois 2018 de Mythic Games quand tu veux, il est publié au RCS Luxembourgeois et accessible à tous.

Edit : ça n'aurait aucun intérêt pour nous, soyons d'accord mais c'est pour dire que ces chiffres là sont disponibles. Par ailleurs le montant global de ce qu'à soulevé le projet 1.5 est disponible sur KS et le PM.

On s'en fiche du bilan, si on parle de net. Des juges voudront le détail des TVA par pays (par exemple). Du coup, info comptable, bon courage.

Je poste ici la réponse de Léonidas / Mythic Games sur le groupe FB:

A tous les souscripteurs de Time of Legends: Joan of Arc,

Nous souhaitons répondre aux propos de M. Bernard en commençant par préciser que c’est son action auprès de Kickstarter (dont nous n’avons jamais été avertis au préalable par ses soins) qui a rendu public notre désaccord, la page du projet ayant été gelée. Nous voulons éclaircir en toute transparence la situation auprès de vous, et nous nous en tenons mot pour mot au précédent communiqué que nous avons déjà partagé ici (https://www.kickstarter.com/…/time-of…/posts/2723291).

Après consultation juridique, nous confirmons que M. Bernard est bien lié contractuellement à la société Mythic Games pour le reprint de Joan of Arc 1.5. Nous sommes surpris de lire que M. Bernard affirme que ce projet se serait fait « sans consultation préalable » et « développé et commercialisé dans son dos ». En effet, ce projet n’est ni plus ni moins qu’une réimpression améliorée de « Time of Legends: Joan of Arc », enrichie de l’extension appelée « Chevaliers Teutoniques ». De nombreux échanges de mails prouvent que M. Bernard a participé au développement de ce reprint, présenté sous l’appellation « Time of Legends: Joan of Arc 1.5 » sur Kickstarter.

Nous tenons à rassurer nos backers sur le fait que ce désaccord n’impactera pas la livraison de ce reprint : il sera livré comme prévu au mois d’Octobre de cette année. Nous tenons aussi à préciser que Mythic Games n’a aucun problème financier et que les autres projets en cours de production seront livrés conformément à nos dernières annonces.

À ce jour, tous les documents et justificatifs demandés par M. Bernard lui ont été envoyés. Malgré cela, le dialogue semble malheureusement rompu mais nous restons ouverts à la discussion et souhaitons une résolution à l’amiable. Nous vous tiendrons évidemment informés de l’évolution de la situation dès que nous le pourrons.
Ce sera la dernière réponse que nous fournirons à ce sujet, nous ne voulons pas en faire un tribunal public. Nos conseillers gèrent cette affaire que nous souhaitons régler le plus vite possible.

A bientôt pour de prochains Lives et Updates !

L’équipe de Mythic Games

J’aime bien cette valse de messages pas clairs. Pas sûr que ça fasse avancer les choses plus rapidement, mais pourquoi pas, ça amuse la galerie.