Comparaison n’est pas raison. Pas la peine d’invoquer le cinéma ou tout autre sortie, ça n’a aucun sens. Time Storie est cher pour une expérience de jeu de plateau, point.
Mais comme dit plus haut, je suis sûr que c’est le vrai coût du jeu, les space cowmboy cherchent à vendre leur jeu et je ne vois pas pourquoi ils le surfacturaient. Je n’ai donc pas de soucis avec le prix. On achète en connaissance de cause.
Non le problème vient du jeu lui même. Si écrire un scénario prend beaucoup de temps, demande une centaine de cartes et se plie en 5h, ça fera toujours cher la partie.
jmt-974 dit:Sylvano dit: Je répète ce que j'ai déjà dit plus haut
Peut etre mais bonjour la claque si tu ouvres la jolie boite blanche et que tu lances le scénario avec un gamin de 10 ans... apres oui il parlait surement de la mécanique, mais excuse moi quand je vois la jolie boite blanche, le "on peut y jouer a partir de 10 ans" (sans warning)...
En même temps, je ne crois pas trop à cette situation. 1/ Il te suffit de retourner la boîte pour avoir un aperçu assez clair des personnages et de l'ambiance du premier scénario. 2/ Je doute que les gens investissent à l'aveugle dans le prix d'une telle boîte sans se renseigner un minimum avant sur son contenu. 3/ En boutique, c'est le boulot des vendeurs d'aiguiller correctement les gens pour leurs achats. 4/ TS ne se retrouvera jamais en grande surface, même spécialisée, où il n'y aurait pas le conseil qui va bien ou un avertissement de rigueur pour les petites familles.
Tous les bémols concernant l'âge minimum, voire même le prix du jeu, me semblent un poil passer à côté d'une donnée quand même importante : on parle d'un jeu relativement core, qui, même s'il n'exclut absolument pas un public casual ou néophyte (avec la présence de quelqu'un qui initie les autres, par exemple, voire prend largement en charge l'aspect "règles") et n'est pas d'une complexité énorme, reste un titre qui n'est pas forcément fait pour tout le monde et qui n'arrivera pas vraiment sur une table par hasard, et encore moins entre les mains d'enfants sans que leurs géniteurs, très probablement anciens rôlistes ou au moins connaisseurs de JdS, ne soient capables d'évaluer s'il est judicieux ou non de les y faire jouer.
De toute façon, ce serait dommage de ne se focaliser que sur le prix.
Mon problème avec le jeu est que ce n’est pas un OLNI du tout comme annoncé, mais plutôt juste un livre dont vous êtes le héros à plusieurs et en temps limité, donc très dirigiste, et très loin de ce que peut apporter une simple partie d’un jeu de rôle “light”, guère plus compliquée à mettre en oeuvre non?
J’ai fait à la volée une comparaison avec les sessions Escape room, je pense que la mise en perspective est finalement assez pertinente.
stones90 dit:rappelez-vous combien coûte (...) un concert
Pour le coup, la comparaison me semble assez juste. Suivant l'artiste ou le groupe, chacun sera prêt ou pas à casser la tirelire pour vivre une expérience unique. Moi, pour les Stones, l'an dernier, par exemple...
Sylvano dit:jmt-974 dit:Sylvano dit: Je répète ce que j'ai déjà dit plus haut
Peut etre mais bonjour la claque si tu ouvres la jolie boite blanche et que tu lances le scénario avec un gamin de 10 ans... apres oui il parlait surement de la mécanique, mais excuse moi quand je vois la jolie boite blanche, le "on peut y jouer a partir de 10 ans" (sans warning)...
En même temps, je ne crois pas trop à cette situation. 1/ Il te suffit de retourner la boîte pour avoir un aperçu assez clair des personnages et de l'ambiance du premier scénario. 2/ Je doute que les gens investissent à l'aveugle dans le prix d'une telle boîte sans se renseigner un minimum avant sur son contenu. 3/ En boutique, c'est le boulot des vendeurs d'aiguiller correctement les gens pour leurs achats. 4/ TS ne se retrouvera jamais en grande surface, même spécialisée, où il n'y aurait pas le conseil qui va bien ou un avertissement de rigueur pour les petites familles.
Tous les bémols concernant l'âge minimum, voire même le prix du jeu, me semblent un poil passer à côté d'une donnée quand même importante : on parle d'un jeu relativement core, qui, même s'il n'exclut absolument pas un public casual ou néophyte (avec la présence de quelqu'un qui initie les autres, par exemple, voire prend largement en charge l'aspect "règles") et n'est pas d'une complexité énorme, reste un titre qui n'est pas forcément fait pour tout le monde et qui n'arrivera pas vraiment sur une table par hasard, et encore moins entre les mains d'enfants sans que leurs géniteurs, très probablement anciens rôlistes ou au moins connaisseurs de JdS, ne soient capables d'évaluer s'il est judicieux ou non de les y faire jouer.
Ouais... ben désolé, mais le discours était le meme pour les JV... jusqu'a ce que des gamins de 8 ans se fassent offrir des jeux de genre "Black Ops" par mamie qui n'y connais rien... d'ou on en est arrivé au PEGI...
Excuse moi tes arguments je trouve sont un peu a coté de la plaque, parce que franchement tu fais beaucoup beaucoup de présomptions et on peut les retourner parce qu'elles marchent aussi dans l'autre sens... au moins tes 2, 3 et 4 qui frolent la blague vu qeu c'est les memes arguments qu'il y avait pour les JV avec le succes qu'on connais
le 1 n'ayant pas eu la boite dans els mains je peut pas juger...Bref... je persiste qui a faire mon vieux con coincé que le theme glauque me repousse (meme si on m'invite je demanderais d'abord le scénario et je déclinerais si c'est Asylum)... mais surtout que je suis convaincu que vu qu'a priori les éditeurs ne mettent pas les warnings, a court terme il s'y trouveront légalement forcés... tout simplement parce que le jds moderne se démocratise de plus en plus et que donc il va devenir important d'etre capable de cibler l'age mini meme sans s'y connaitre...
Je constate que ceux qui n’aiment pas ont “juste” regardé la TT-TV. Ceux qui y ont joué, ont adoré. Mon assoc sera ravi de l’acheter (et là le prix on s’en fout car il sera largement amorti).
Vivement qu’on mette la main dessus 
Moi ce n’est pas la rejouabilité qui me pose souci (aucun problème avec ça : je sais ce qu’il en est, et ça me va)… non, c’est cette histoire de thermo trop fragile qui me gène vraiment : je suis trop maniaque avec mes jeux, et ça m’embêterait beaucoup de découvrir un thermo cassé à l’ouverture de la boite 
.
Perso la rejouabilité n’est pas, je pense, un gros pb.
Les deck ont l’air énorme en info et image, donc sur le long terme, je pense que l’on oubliera beaucoup de chose, d’autant plus que si plusieurs scenar sortent entre temps et sont joués.
Donc les anciens scenar seront potentiellement rejouables plus tard même si la surprise ne sera évidemment plus la même.
Ce qui m’a vraiment gêné c’est la qualité du matériel par rapport au prix. Qd tu ouvres la boite, ce que tu as acheté tu le vois immédiatement. Et la c’est vraiment pas terrible, surtout quand tu vois la qualité des autres SC…
Tu ne vois pas vraiment ce qui justifie le prix à par le deck a ne pas ouvrir et c’est pas mieux qd tu ouvres l’extension, qui je le répète n’a pas de flash card en fin de deck donc bien faire attention a fermer les yeux quand on ouvre les paquets…
C’est juste dommage ce manque de finition et de qualité de matos qui devrait être irréprochable.
(le coup des trous trop petit pour mettre les token de sauvegarde sur la time line m’a surpris…)
Le prix est donc a première vu basé énormément sur le deck de carte mais un deck de carte vaut il ce prix, chacun aura sa réponse. Perso j’ai acheté le jeu donc je pense que le jeu vaut l’investissement mais je regrette la finition.
Pour les SC, svp pour les prochaine aventures, pouvez vous mettre des flash card a la fin de chaque paquet, qu’on enlèverait au moment de les rassembler ?
dYnkYn dit:Je constate que ceux qui n'aiment pas ont "juste" regardé la TT-TV.
Du coup, il faudrait clairement indiquer en quoi le jeu final est différent de la démo, parce que pour l'instant, je ne fais pas du tout parti du public visé
!
LA TTTV ne rend pas hommage au jeu, a cause du devoir de non-spoil.
Essayez-le 
(louer le, faites payer la grand-mère, etc. )
Ca y est première entrée dans la machine temporelle.
Les +
- Une intrigue chiadée, vraiment prenante. Une expérience inédite et passionnante.
- Un système de jeu fluide qui laisse la part belle à l’exploration.
Après, pour le prix le jeu souffre d’un gros défaut : 1 seul scénario. Ce n’est pas tellement le fait qu’il n’y en ai qu’un seul qui me gène, c’est le côté “pas le droit à l’erreur”. Et il y a quand même des manipulation délicates, un système de UT à apprivoiser, de jets de caractéristiques, de gestion d’évènements, d’objets et d’espace, qui sont source d’autant d’erreurs à la première partie et peuvent gâcher l’expérience. Tu te plantes dans les règles, adieu tes 40 boules!
La boîte contenait largement la place pour y ajouter un petit deck de quelques cartes pour un scénario d’apprentissage. Un mini deck sur une sorte de didacticiel guidé, sans réels choix possibles, mais qui te confronte au différents mécanismes qu’on rencontrera dans l’aventure, et te permet de démarrer pleinement Asylum sans être pris au dépourvu à chaque nouvel élément. Dommage.
jmt-974 dit:Ouais... ben désolé, mais le discours était le meme pour les JV... jusqu'a ce que des gamins de 8 ans se fassent offrir des jeux de genre "Black Ops" par mamie qui n'y connais rien... d'ou on en est arrivé au PEGI...
Ouais, enfin, tu compares deux industries qui peuvent difficilement l'être en termes de popularité, de lieux et de volumes de distribution, tu crois pas ?
Je mets un peu mamie au défi de se procurer par hasard et par mégarde TS...jmt-974 dit:Bref... je persiste qui a faire mon vieux con coincé que le theme glauque me repousse
Ben, on est bien d'accord, alors. Le contenu thématique ne te convient pas, et, si tu as des enfants, tu ne les y feras pas jouer. Je ne peux pas croire que des parents particulièrement sensibles à ce à quoi leurs enfants sont confrontés (je ne juge absolument pas) ne soient pas capables de "contrôler" ce qui arrive sur leur table de jeu...
jmt-974 dit:le jds moderne se démocratise de plus en plus et que donc il va devenir important d'etre capable de cibler l'age mini meme sans s'y connaitre...
Peut-être, encore qu'il ne faille pas non plus se bercer d'illusions parce que le JdS ne se diffusera jamais aussi largement que d'autres médiums l'ont fait (BD, jeu vidéos, séries, etc.). Et en l'occurrence, on parle d'un jeu bien trop particulier pour en arriver là. Et 5000 exemplaires, en comparaison d'autres secteurs, c'est peanuts. Je te citerai un autre parallèle d'ailleurs. Fin des années 80, les livres dont vous êtes le héros ont été un petit carton d'édition et on les trouvait partout, en masse, jusque dans la plus petite librairie de province. Ils étaient largement accessibles à tous. Il s'en est certainement vendu des dizaines et des dizaines de milliers d'exemplaires pendant des années, avec zéro avertissement ni âge minimum indiqué (en tout cas, sur les premières éditions chez Folio). Et ce n'était pas la même époque qu'aujourd'hui, malgré un contenu et des ambiances parfois sensibles : monstres et squelettes divers et variés, morts violentes à toutes les pages, illustrations assez dark, atmosphères glauques de films fantastiques ou d'épouvante, etc. Personne ne s'en est jamais vraiment ému, pourtant les couvertures et les titres des bouquins étaient relativement explicites.
7Tigers dit:dYnkYn dit:Je constate que ceux qui n'aiment pas ont "juste" regardé la TT-TV.
Du coup, il faudrait clairement indiquer en quoi le jeu final est différent de la démo, parce que pour l'instant, je ne fais pas du tout parti du public visé
Ben déjà dans ce que tu dis pour moi y a un truc qui cloche.
Tu dis que c'est juste un livre dont vous êtes le héros à plusieurs et que c'est pas un OLNI.
Vu que le livre dont vous êtes le héros en jeu de plateau à plusieurs n'existait pas avant, ça fait de time stories un OLNI. Et son mode de consommation en fait également un jeu atypique.
Quand j'étais petit je rêvais de pouvoir faire des LDVELH à plusieurs, c'est quelque chose que j'ai toujours eu envie de faire. Et l'expérience Time Stories était géniale pour ça.
Comparé ça à du jeu de rôle light en terme de préparation ça n'a rien à voir.
Dans TS, on sort le paquet de carte on joue.
Dans un jeu de rôle même light, le MJ doit préparer quelque chose et ça peut prendre plusieurs heures.
J'adorerai faire du jeu de rôle avec mes joueurs mais je n'ai jamais le temps de préparer quoi que ce soit (parce que je sais que si ça arrive c'est moi qui devrait faire le MJ).
Time Stories m'apporte des sensations que je n'ai eu avec aucun autre jeu de plateau et qui ne me force pas à tout préparer des semaines avant.
Tu n'es peut etre pas le public si tu fais encore du JdR.
Pamplerousse dit:7Tigers dit:dYnkYn dit:Je constate que ceux qui n'aiment pas ont "juste" regardé la TT-TV.
Du coup, il faudrait clairement indiquer en quoi le jeu final est différent de la démo, parce que pour l'instant, je ne fais pas du tout parti du public visé
Ben déjà dans ce que tu dis pour moi y a un truc qui cloche.
Tu dis que c'est juste un livre dont vous êtes le héros à plusieurs et que c'est pas un OLNI.
Vu que le livre dont vous êtes le héros en jeu de plateau à plusieurs n'existait pas avant, ça fait de time stories un OLNI.
Oui enfin c'est pas le premier jeu qui réutilise un mécanisme éprouvé et ça en fait pas pour autant un OLNI. On a pas parlé d'OLNI pour Trajan qui a remis au goût du jour le système de l'awélé, ou encore d'Augustus qui était le premier à réutiliser le mécanisme du loto... Concept par exemple est un véritable OLNI, Time stories je ne vois clairement pas en quoi c'en est un (attention, je ne juge en rien de la qualité ou non du jeu)...
repier dit:Ca y est première entrée dans la machine temporelle.
Les +
- Une intrigue chiadée, vraiment prenante. Une expérience inédite et passionnante.
- Un système de jeu fluide qui laisse la part belle à l'exploration.
Après, pour le prix le jeu souffre d'un gros défaut : 1 seul scénario. Ce n'est pas tellement le fait qu'il n'y en ai qu'un seul qui me gène, c'est le côté "pas le droit à l'erreur". Et il y a quand même des manipulation délicates, un système de UT à apprivoiser, de jets de caractéristiques, de gestion d'évènements, d'objets et d'espace, qui sont source d'autant d'erreurs à la première partie et peuvent gâcher l'expérience. Tu te plantes dans les règles, adieu tes 40 boules!
La boîte contenait largement la place pour y ajouter un petit deck de quelques cartes pour un scénario d'apprentissage. Un mini deck sur une sorte de didacticiel guidé, sans réels choix possibles, mais qui te confronte au différents mécanismes qu'on rencontrera dans l'aventure, et te permet de démarrer pleinement Asylum sans être pris au dépourvu à chaque nouvel élément. Dommage.
Je suis d'accord, un petit deck d'apprentissage aurait été indispensable, ne serait ce que pour expliquer les règles aux autres joueurs, je pense que ça risque de me gâcher un peu le premier scenar :/
Alors qu'une 30 aine de cartes de tuto aurait simplifier le tout, on reste sur le pb de finition global hors scénario.
Cela fait 30 ans que j’ai commencé le JDR mais avec l’âge, la vie, les enfants… ben on en fait plus…
Alors, j’ai acheté Time Stories et même (oui j’ose) Marcy Case, le premier scénario.
Et après une mise en place de quelques secondes nous avons d’ailleurs commencé à jouer à ce dernier.
Des souvenirs, un rôle play et des “réflexes” jdr qui reviennent, et hop nous voilà embarqués dans cette géniale aventure… C’est la première fois que nous vivions ce genre d’émotions avec un jeu de plateau. Unique.
Et après ces 5 heures de découvertes, de surprises et de rires j’étais très loin de me demander si ce jeu valait son prix… Surtout que je sais qu’il me reste Asylum, et les scénarii à suivre…
Je trouve tout ce foin sur le prix très surprenant. Et toutes comparaisons (Sherlock, cinéma ou autres) complètement veines car l’expèrience Time Stories est pour moi Unique.
Dernière chose : pour ceux qui ont écouté la TTTV d’une seule oreille, le scénario joué, fût écrit par Croc en une semaine et ne servait juste qu’à expliquer le systême… Il est loin d’être repésentatif de ce que sont ceux trouvés en boutique… Donc, ne pensez pas qu’ils soient aussi simplistes (aussi loufoque et drôlissime fût il )…
C’est juste mon avis et prenez le comme tel
repier dit:La boîte contenait largement la place pour y ajouter un petit deck de quelques cartes pour un scénario d'apprentissage. Un mini deck sur une sorte de didacticiel guidé, sans réels choix possibles, mais qui te confronte au différents mécanismes qu'on rencontrera dans l'aventure, et te permet de démarrer pleinement Asylum sans être pris au dépourvu à chaque nouvel élément.
Très bonne idée ; il serait bien que les SC y songent pour un prochain reprint...
(Moi je ne l'ai pas encore, et je veux bien attendre une v1.1
)
Pamplerousse dit:
Quand j'étais petit je rêvais de pouvoir faire des LDVELH à plusieurs, c'est quelque chose que j'ai toujours eu envie de faire. Et l'expérience Time Stories était géniale pour ça.
Des LDVELH jouables à deux ça existait. Je ne me rappelle plus le nom de la collection, mais chacun avait un bouquin différent pour la même aventure et c'était génial .
Pamplerousse dit:
Tu n'es peut etre pas le public si tu fais encore du JdR.
En effet, ça doit jouer. Moi qui pratique encore régulièrement le JDR, même si le jeu a l'air très bien et qu'il me tente, je me pose tout de même la question.
Une petite digression :
jmt-974 dit:Ouais… ben désolé, mais le discours était le meme pour les JV… jusqu’a ce que des gamins de 8 ans se fassent offrir des jeux de genre “Black Ops” par mamie qui n’y connais rien… d’ou on en est arrivé au PEGI…
Pour information, la norme PEGI, contrairement à ce que tu sembles croire vu la suite de ton message (même si j’extrapole un peu), n’est absolument pas une obligation légale, c’est une classification qui a été mise en place par l’industrie elle-même, qui est plus morale que certains aiment à le croire.
Fin de la digression.