Mattintheweb dit: Et puis c'est toujours pareil : si on n'a rien à te reprocher, il n'y a pas de raison d'être mécontent...
uphare dit: Parce que toi tu trouves ca poli et respecteux des autres utilisateurs de creer un compte sur un site pour defendre un deuxieme compte en prenant parti les autres utilisateurs du forum sur un conflit ??????
Ce n'est pas parce qu'il a le même IP qu'il s'agit de la même personne, ni même de la même machine.
uphare dit:Parce que toi tu trouves ca poli et respecteux des autres utilisateurs de creer un compte sur un site pour defendre un deuxieme compte en prenant parti les autres utilisateurs du forum sur un conflit ?????? (et ne me dit pas qu'on n'est pas pris à parti où alors je suis la seule à essayer de me faire une idée juste sur un conflit entre deux personnes quand ce conflit est étalé sur un forum lu par tout le monde)
Mattintheweb dit: Et puis c'est toujours pareil : si on n'a rien à te reprocher, il n'y a pas de raison d'être mécontent...
Nan, je persiste et je signe : dans le cas présent, même si VonLord n'est pas la même personne que Vincenth, son tort est peut-être de se mêler d'une conversation en défendant quelqu'un dont il ne sait rien et sans connaitre les antécédents de ce conflit... au lieu de demander poliment la raison de l'intervention de MrGirafe, il lui reproche de polluer le post sans raison... Donc, je confirme : si on a rien à se reproher, on a généralement aucune raison de râler (mais on peut toujours faire des critiques constructives, bien entendu... je dis pas qu'il faut la fermer...). Je parle uniquement du forum de TT, je n'élargis pas ma réflexion outre mesure, mais je n'ai pas souvenir d'une seule personne qui se soient plaint des méthodes des modos sans l'avoir cherché auparavant... Moi, par exemple : je suis un exemple de vertu et de politesse, et ben personne ne m'embête jamais ici...
Oui, Mat, tu as raison (dans ce contexte) mais bon c’est jamais marrant quand on prend quelqu’un a part et que tout le monde commence à lui jeter des tomates pourries, voilà.
Raphaël dit:Oui, Mat, tu as raison (dans ce contexte) mais bon c'est jamais marrant quand on prend quelqu'un a part et que tout le monde commence à lui jeter des tomates pourries, voilà.
Je trouve l’usage de 2 pseudos par la même personne plutôt bizarre, voire suspect . Maintenant, comme ça a été dit, la même IP ne veut pas forcément dire la même personne. Pour moi, il est tout à fait normal que M. Phal et les modos aient accés à cette information et pas complétement anormal qu’ils en informent les usagers du forum. Si les 2 inscrits auquels on a affaire ne font qu’un seul et même internaute, je préfère le savoir. S’ils sont suffisamment proches pour partager le même PC, ça peut aussi expliquer des choses. c’est plus délicat à divulguer, mais c’est tout de même une information qui peut expliquer certaines prises de position. De là à dire que c’est la même personne, il y a un pas qu’il ne faudrait peut-être pas franchir… Mais bon, la modération, c’est difficile et les modos s’en sortent trés bien. Si il y a eu erreur sur la personne, on finira bien par le savoir…
Même IP = grosse coïncidence, je le veux bien, d’ailleurs, je m’en moque que ce soit le même gars ou pas, qu’il n’ait fait que 13 messages depuis le début de son inscription, qu’il ait suivi par coïncidence les quelques messages et qu’il connaisse parfaitement le passé de Vincenth.
Ce n’est que le hasard, ou c’est son collègue de bureau.
En revanche, je me demande pourquoi quelqu’un accepte chez lui ce gars qui fait avec certitude intox sur intox, manipulation sur manipulation, du trollage en fait, mais pas dans la cage (je parle bien des posts hors de la cage).
Cela dit, je pourrai très bien passer une soirée avec Vincenth, en sachant que c’est lui, et sans pour autant avoir envie de le tuer. Au contraire, pour comprendre qui il est, pourquoi il fait ca… Surement de l’humour. De toute façon, un jour viendra où je le rencontrerai.
La probabilité pour que 2 personnes aient le même IP en un temps rapproché est négligeable. Que quelqu’un “joue” sur plusieurs identités me semble completement hors de toute étiquettes (qu’elle soit net ou pas). Je viens sur TT discuter de jeux et de sujets divers avec une communauté d’amateurs de jeux, pas avec des psycho ayant un problème d’identité ou des provocateurs. Le fait de passer par des pseudos est plus une contrainte lié à la nature du net qu’un confort. Profiter de l’anonymat qu’offre le net pour saboter la discussion des autres me semble en plus d’être génant, assez minable. Une forme dégradation d’un bien commun… Le “trollage masqué” est encore plus con que le trollage imbécile de base.
Jouer à troller hors de la cage en se faisant passer pour “plusieurs” (ou autrement), c’est aussi se discalifier comme interlocuteur valable. Que les “trollers” et ceux qui jouent à ce jeu soient épinglés me semble un bien. Cela permet de les ignorer si on le souhaite.
jmguiche dit:La probabilité pour que 2 personnes aient le même IP en un temps rapproché est négligeable.
Oui, mais ne pas oublier qu'il existe une probabilité faible mais réelle pour que 2 personnes utilisent le même ordianteur (donc le même IP) en un temps rapproché... Sinon je suis plutôt d'accord avec tout le reste...
Waouh je rentre seulement et je me rends compte qu´on peut faire beaucoup causer avec pas grand chose.
Ben pour moi c´est simple, le gars il veut nous blouser, modos peut-être et internautes sûrement. Donc moi aussi je joue et dis à tout le monde que cela doit être la même personne. Maintenant je peux me tromper mais c´est peu probable.
jmguiche dit:La probabilité pour que 2 personnes aient le même IP en un temps rapproché est négligeable.
Pas forcement. Si tu postes depuis ton boulot dans une grande boite, plusieurs centaines de personnes aux 4 coins de la france peuvent utiliser la même IP que toi au même moment.
SuperDéfi dit:Je prends le problème d'une manière générale, pas vraiment sur ce cas particulier. Et je le prends à la légère, hein Je sais bien que cette divulgation était "justifiée" mais il y a peut-etre une autre manière de gérer cela
A priori on a un troll qui s'est installé dans le forum. Tant que son identité n'est pas révélée les modérateurs sont encore dans le domaine du fair play. Ensuite débusquer ses différents comptes fait partie de la suite normale de la chasse.
Pour ma part je dis bravo à Mr Girafe pour sa vigilance et le courage qu'il a montré pour monter au créneau.
Même IP… possible quand on bosse sur le même réseau où plus de 1500 personnes en France y sont potentiellement, sans compter le reste des pays (mais je ne suis pas spécialiste…)
Pour Mr Girafe… si j’ai bien suivi ses interventions ou son combat avec vincenth que lui reproche t-il ? Le fait de ramener des jeux d’Allemagne et de le revendre (après voir jouer ? sans avoir jouer ?) pour se faire du blé ? pour pouvoir en acheter d’autres ? J’en sais rien…
Mais en voyant les annonces de ventes sur ce site, en en voyantt les prix, et le nombre de jeux sous cello… ben d’abord les prix de vincenth étaient dans la norme, et je pense que les retour d’Essen essayent d’être enrichissant pour certains que Mr Girafe ne chasse pas…
Mais bon à chacun son cheval de bataille, si on est clair avec ses anciens propos tenus avec des anciens membres de ce vénérable site…
Voilà, c’est vrai que je ne poste pas beaucoup, et vu l’ampleur que ma remarque a prise… je pense que celui_ci sera peut_être le dernier ici… où alors vraiment au besoin…
jmguiche dit:La probabilité pour que 2 personnes aient le même IP .
Les 8 membres du labo ou je bosse et qui se connectent au Net via notre machine dire "Frontale" ont, vu de l'extérieure le même IP et ce de façon permanete
Il m’est arrivé l’an dernier de changer de pseudo pour qu’on me foute la paix quand j’avais quelquechose à dire et ne pas subir le trollage systematique de ceux qui ne souhaitaient pas que je m’exprime. Je ne dis pas que je n’etais pas en partie responsable de cet etat de fait mais il n’en demeurre pas moins que changer de pseudo m’a permis de participer à certains sujet sans être emmerdé.
J’ai eu info qu’ayant été pisté, un moderateur n’a trouvé rien de mieux que d’afficher mon adresse de serveur professionnel sur le forum des modos et qu’un autre se sentant investi d’une mission secrete a souhaité me denoncer auprès de la communauté. (dénoncer de quoi je ne sais pas…)
En retour de mes protestations,il m’a été repondu que rien ne m’obligeait à consulter tt depuis monboulot.
Je pense que tout le monde doit être libre de poster avec le pseudo de son choix et que si aucun abus majeur n’est relevé, il est du devoir des modos de leur foutre la paix.
Cet avis n’est en aucun cas polemique, je ne fais qu’exprimer ma conviction. Je trouve que rien n’est pire pour un modo que d’atiser le feu pour ensuite jouer le pompier salutaire.
Un truc, deux en fait, j’ai horreur qu’on m’explique comment faire les choses, et je n’aime pas qu’on me prennent pour un idiot, ça me rend vraiment idiot
Une 3e chose, les modos de Tric Trac ont toute ma confiance.
Boule de cristal dit:Je pense que tout le monde doit être libre de poster avec le pseudo de son choix et que si aucun abus majeur n'est relevé, il est du devoir des modos de leur foutre la paix.
Le problème, c'est que ça déresponsabilise les gens... dans la vraie vie, si tu te joins à un groupe (de joueurs, de discussion, ...) et que tu te comportes mal ou de façon malhonnête, tout le monde le sait et ça rentre en compte dans la perception qu'on a de toi... Tu dois gérer ton image, assumer ton comportement... Si ici on permet que chacun puisse endosser plusieurs identités, ça rend possible une certaine schizophrénie qui permet à chacun d'avoir une image positive sans à avoir à assumer ses actes ou propos douteux/malhonnêtes/vaches/etc. faits sous une identité différente... Moi j'aime pas ça, je pense que tout le monde doit assumer ses propres actes dans la vie comme sur le Net. Mais bon, c'est mon avis...