Top des dungeon crawler

Le Biclarel dit :
ErikWinter dit :
Le Biclarel dit :
ErikWinter dit :
Aquasilver dit :Descent v2 fera ton bonheur avec l'appli qui gère les monstres.
Par contre, il te faudra jouer au moins 2 perso mais c'est largement faisable.

Oui, il me fait de l'oeil mais il semble épuisé.

Tu as regardé Dungeon Saga si ça pourrait te plaire?

Clairement, cela pourrait me plaire. Mais si j'ai bien compris il faut l'extension "Le compagnon de l'aventurier" pour jouer solo. Qui bien-sûr est épuisée...
Ça fait très JDR et ça fait mal aussi au portefeuille...

Ce n'est plus nécessaire d'avoir le compagnon de l'aventurier avec le mode solo de DiceRoller

https://colorfulminis.com/un-mode-solo-autonome-pour-dungeon-saga-sans-extension/

La boite de base est à 70€ en neuf pour les jeux avec des figurines c'est dans ces tarifs

Merci pour l'info 👍

Les trois meilleurs jouable en solo a mon avis et récent sont ( en VO)
adventure tactics

tu as un personnage que tu fait évoluer sur 10 niveaux d’expérience , en pouvant changer de classe
pas de porte ici un peu comme D&D 4 tu ne fait que les combats, tu montes d’xp et hop
le jeu est basé sur la montée de niveau et sur les multiples possibilités d’évolution

Sygian society de kevin wilson , une ascension de tour avec une mécanique fondé sur des cubes qui tombent de la tour
trèx tactique, très équilibré avec également de la montée de niveau ( non je ne parle pas de prendre les escaliers)

Ravage toujours kisckstarter le plus simple mais le plus rapide à jouer on incarne un orc qui se déplace dans un donjon

après  il y a plein de jeu solo en PNP ou non
dont ruins death binder

Tous ces jeux sont garanti sans pigeons je veut dire sans MJ, sinon dans ma ludothèque il y a tous les vieux ou presque mais ils ne sont plus édités

parce que le meilleurs toujours amha avec MJ c’est le d&D de parker

je déconseille

Mice and mystique aurait pu être le jeu que tu cherche , mais le concepteur du jeu , pour faire croire que le jeu était pour les hardcore gamer et sérieux a noyé les règles dans du verbiage abscons soit disant pour raconter une histoire, du coup au lieu de s’amuser et d’avoir un jeu fluide on passe son nez dans les bouquins pour voir ou est ce putain de point de règles , en plus chaque nouveau donjon rajoute son point de règles donc c n’est jamais fluide. seule façon de s’amuser , c’est qu’un jouer se sacrifie ( qu’ il perde tous l’intérêt de la découverte)et prépare le scénario en amont.

je deconseille Mice & mystics pour les mêmes raisons

et aussi : en fait d’aventure, tu passes ton temps a te battre sans arrêt, il en vient toujours encore et encore et la progression de salles en salles est un chemin de croix

c’est un peu le lot de tous les crawler, mais de toutes façons , c’est tellement le bordel que tous les coté négatifs son accentué

sinon je propose

Die in the dungeon

On joue un monstre qui se frite contre des héros le tous basé sur de la manip de dé , attention les premières parties donne l’impression d’un jeu infaisable , surtout quand on commence et qu’on choppe d’entrée une tuile de niveau 4 ,  en fait le jeu est simple mais il y a énormement de possibilité

oui obtenir un 20 dès  le premier tour avec un dé 12 oui c’est possible

Le matos est magnifique de plus les figs en bakelite pour moi c’est l’avenir des jeux de fis

Alors, je me permets de donner mon avis sur les quelques DC que j’ai pu écumer en solo, puisque c’est ma principale activité ludique ces derniers temps.

J’ajoute également que tous ces jeux gagnent, comme j’ai pu moi-même le faire, à être laissé installés sur une table entre deux sessions, pour gagner du temps de logistique et s’y remettre dès qu’on a du temps devant soi.
Alors bien entendu, hors de question que des chats aient accès à votre pièce de jeu .

Mice & Mystics est en effet relativement difficile d’accès au niveau de la présentation des règles, mais il vaut vraiment le coup pour du Descent-like, version sans appli.
Il y a effectivement un décalage entre le niveau technique pour maîtriser les règles et la difficulté réelles de celles-ci. À mon avis, il faut vraiment le jouer en débloquant quelques points de règles à la volée lorsqu’on joue, sans se croire dans un jeu compétitif (ce qu’il n’est de toutes façons pas).
Le côté narratif est très intéressant, l’histoire est vraiment super pour des enfants, mais il est vrai qu’y jouer avec eux nécessite des aménagements avec les règles et les sessions doivent être raccourcies selon leur âge.
J’y ai pris beaucoup de plaisir en tant qu’adulte, mais si je devais tout installer à chaque fois, il faudrait prévoir une organisation spécifique pour ne pas trop en souffrir.

Runebound 3ème édition nécessite théoriquement l’extension “Liens indissolubles”, et je crois que tout ça n’est pas très trouvable.
Par contre, les règles sont simples et la durée des sessions est assez cadrée, permettant également une installation nouvelle pour chaque partie sans trop de logistique.
Techniquement, les lancers de jetons sont vraiment amusants à mon goût, et apportent un vrai intérêt lors des combats.
J’avoue préférer ce système à celui des dés de M&M.
Par contre, l’histoire est bien moins présente, on reste sur du plus “mécanique de jeu” que narratif.

Descent v2 + appli “Voie des Légendes” est devenu un véritable incontournable!
Les règles sont simples à expliquer, rapides à assimiler, l’appli apporte une vraie histoire, il y a plein d’objets et de machins à acheter pour faire progresser les persos, bref, une vraie tuerie.
Et pourtant, j’étais extrêmement réticent sur l’appli au départ, mais j’ai dû me rendre à l’évidence: ce jeu atteint une sorte de perfection sur certains critères qui me tiennent à coeur.
Maintenant, il n’est pas exempt de défauts:
tout d’abord, il est difficilement trouvable, en tous cas les extensions, et certains le vendent très cher en occasion. J’ai dû acheter certaines extensions en anglais tant qu’elles étaient trouvables, et j’ai carrément laissé tomber certaines autres extensions (chaîne de rouille, je pense à toi!).
On touche là à la gestion de la gamme, et c’est vrai qu’un arrêt aussi brutal, et une soi-disant v3 de Descent qui, selon moi, dénature complètement ce super jeu sont un vrai scandale pour moi.
Pour revenir au ludique, les campagnes de l’appli sont super mais en nombre relativement limité, et une fois qu’on en a fait 4 ou 5 (ce qui est beaucoup quand même, comptez une centaine d’heures au bas mot), vous connaissez bien les quêtes annexes et les ressorts principaux.
Il en restera alors le plaisir de découvrir de nouvelles classes, avec des builds différents, car là, la variété des possibilités est assez énorme!
Mais seulement si vous avez trouvé des extensions!
Par ailleurs, si un jour l’appli vous lâche (devenue obsolète dans 6-8 ans), vous pourrez toujours soit jouer avec une version automatisée (celle de Red Jack sur bgg semble très bien) voire jouer en mode 1 vs tous avec l’idée originelle du jeu.

Sword & Sorcery est en quelques sorte une version plus complexe, plus complète, et sans appli, de Descent v2.
Il est également génial, et le seul reproche que je lui ferais est le temps que mettent  les extensions à sortir, d’autant plus qu’elles contiennent les scénarios.
À part ça, les règles sont un peu plus dures à assimiler que Descent; mais c’est aussi pour une amélioration de la gestion des combats (aux dés, sur un système extrêmement proche de Descent, avec des D10s spéciaux au lieu de D6s spéciaux), du loot, de la progression des personnages, etc.
Bref, quand tout sera sorti, il sera certainement encore meilleur que Descentt v2, mais plus dur d’accès.

Enfin, Gloomhaven, alors là, le pompon!
Ce jeu est d’une autre nature que les autres: il s’agit d’un monstre hors normes où l’accès n’est pas simple, le matériel colossal, donc là, avoir un coin dédié semble quasi-obligatoire (ou alors une organisation de dingue).
Par contre, il est numéro 1 sur BGG et c’est à mon avis totalement justifié!
Le combat se règle sur un système de cartes à piocher dans un deck dédié, les persos effectuent leurs actions sur un système de gestion de cartes à grouper par deux parmi une main limitée, donc le tout est plus technique que les précédents jeux que j’ai mentionné.
MAIS le combat est bien plus fin et tactique que dans les autres jeux, et si on se lance dans une campagne (la mienne est en cours), on a une sensation de progression et de variété impressionnante!
Par contre, l’histoire est présente mais basique, rien de super excitant là-dessus.
Vous aurez juste envie de découvrir les nouvelles classes, et de voir comment elles fonctionnent, avec une sensation de puzzle très ludique (attention, je déteste les puzzles ou les casse-têtes, mais là, c’est juste qu’on a la possiblité et la nécessité de tester plein de choses nouvelles tout le temps).
Bref, il est vraiment excellent mais la barre d’entrée est assez haute.


Pour Mageknight, je suppose qu’il ne s’agit pas vraiment d’un Dungeon Crawler (certains le qualifient plutôt de Landcrawler), mais on peut retrouver quelques caractéristiques de Gloomhaven (qu’il a précédé de quelques années dans l’ordre d’apparition).
Il n’y a pas de progression du personnage entre les sessions (sauf si des campagnes sympas existent, auquel cas, merci de me les partager yes), mais la gestion de sa main de cartes et les combats sans quasi aucun hasard le rendent encore un peu plus optimisation que Gloomhaven.
Il est vraiment excellent aussi, mais ne permet pas de ressentir les mêmes choses que ce qu’on cherche (je pense) dans un DC.

Je ne vous ai pas parlé d’Heroquest, qui est loin d’être aussi mauvais qu’on le dit et qui est adaptable, mais d’une part il est introuvable, et d’autre part, il ne se joue pas en solo, contrairement à tous ceux que j’ai cité ci-dessus.
Et puis, paraît-il, il y a une version 25ème anniversaire qui doit sortir, non?

Mage Knight est un très bon jeu mais qui nécessite de ne pas avoir de vie , pas de famille et pas de travail

5 heure par partie même en solo c’est juste impossible ( oui j’ exagère mais si peu) disons que deux joueurs expérimentés qui connaissent le jeu par coeur et qui ne font que ça arrive a descendre le temps de jeu a une heure trente,

vu la qualité du jeu j’ai tenté plein de truc pour réduire le temps de jeu mais j’ai renoncé parce que je n’ai jamais trouvé de joueurs qui voulait s’investir assez pour que le jeu soit fluide, or ce jeu pour être pas trop long nécessite clairement que les deux joueurs maîtrise les règles a fond , a chaque fois que l’on retombe sur un nouveau joueur le temps de jeu devient insupportable

J’ai classé ce type de jeu dans la catégorie tres bon mais injouable vu les contraintes

Par ailleurs lorsque j’ai 5 heure de jeu devant moi je fait un RPG  je ne vais pas jouer a un jeu de plateau qui simule un RPG et qui est donc forcément moins bien

Parce que si je joue au CRAWLER c’est parce que justement je n’ai pas assez de temps pour faire du RPG

et non heroquest reste un mauvais jeu qui est aussi mauvais qu’on le dit amha, et si il est trouvable mais cher, surtout qu’il vient ou qu’il va ressortir au US

@firebird Sympa ce retour. Merci. Concernant Mage Knight, l’ami Etrigane a travaillé sur une campagne de 5 scénarios assez surprenants. Je te renvoie à sa chaîne Youtube et sur cette vidéo pour y trouver le lien.
:wink:

adel10 dit :Mage Knight est un très bon jeu mais qui nécessite de ne pas avoir de vie , pas de famille et pas de travail

Cool, maintenant je sais que j'ai pas de vie ni de travail (je n'ai pas de vie de famille non plus, mais ça je le savais déjà) ! angel

Merci Adel pour la classe de tes propos !

J’ajouterai que c’est un peu facile de taper sur l’ancêtre Heroquest. Il a été une ouverture au genre pour beaucoup, il peut l’être encore si on a la chance de l’avoir, et si c’est une madeleine qu’on veut remettre à jour on peut se pencher sur le travail fan made. (Descent avec ses extensions sera à quelle version dans 30 ans ??..). 
Faut remettre les choses en perspective avant d’être aussi catégorique. C’est comme quand j’entends dire que “Alien c’est nul ça fait pas peur”, que “Le parrain c’est cliché”, que “Tezuka c’est moche” etc… Il me semble que ça mérite quand même plus de subtilité que ça… Que ça plaise pas c’est une chose, mais ça ne dit pas grand chose sur la valeur d’une œuvre (même ludique).

sprigan dit :J'ajouterai que c'est un peu facile de taper sur l'ancêtre Heroquest. Il a été une ouverture au genre pour beaucoup, il peut l'être encore si on a la chance de l'avoir, et si c'est une madeleine qu'on veut remettre à jour on peut se pencher sur le travail fan made. (Descent avec ses extensions sera à quelle version dans 30 ans ??...). 
Faut remettre les choses en perspective avant d'être aussi catégorique. C'est comme quand j'entends dire que "Alien c'est nul ça fait pas peur", que "Le parrain c'est cliché", que "Tezuka c'est moche" etc... Il me semble que ça mérite quand même plus de subtilité que ça... Que ça plaise pas c'est une chose, mais ça ne dit pas grand chose sur la valeur d'une œuvre (même ludique).

Sauf que j'avais 21 ans quand le jeu est sorti et qu'il était déjà mauvais à l'époque, je l'ai toujours utilisé pour mes partie de JDR mais son interêt ludique a toujours été plus que limité 
d'une part le MJ se fait royalement chier d'autre part il n' y a aucun challenge pour les joueurs, et très très très répétitif, ce qui fait qu'une aventure de 20 minute à toujours suffit pour dégouter une table de jeu. Même les ados qui trainaient dans no groupes de jdr n'aimaient pas non plus, par contre nous l'avions tous pour embellir nos table de jeu de rôle ( j'ai même les extensions US qui n'apporte rien non plus)

*le jeu a toujours été fait pour des jeunes enfants, mais je n'ai jamais jouer avec des enfants de 8 ans  pour voir s'il s'amusait parce que j'ai toujours eu mieux a leur proposer. ( non pas comme Brigitte avec Emanuel)

mais cela vaut aussi pour les trois boite de l'oeuil noir, zargos ou d'autre le seul jeu du type qui est correct dans ce style de jeu est le D&D parker

ceci dit la mécanique du jeu a été reprise pour heroscape et heroscape et a mon avis le meilleurs jeu de figurine qui soit un jour sorti

Alien a mal vieilli mais à l'époque c'était grand, par certain coté il reste un bon film , mais les effets spéciaux son viellot et loin de ce qui se fait maintenant il a servi de modèle. Je trouve normal que les plus jeunes trouve alien à chier. 

Heroquest en terme de matériel n'a toujours pas d'équivalent aujourd'hui , et les fig sont a peu près peignables même pour un dyspraxique comme moi , il a certainement influencé des jeux récents , mais il était mauvais à l'époque.

D'une certaine façon tous les jeux MB/GW de l'époque était assez raté en terme ludique, même space crusade, mais celui la était facile à transformer pour en faire un truc correct (n'est ce pas Biohazard ?)
Par contre ils contenaient plethore de fig et de matériel qui donnait envie de les posséder.

FATMAX devrait logiquement débarquer pour te parler d'advanced heroquest
 

J’y ai joué avec mes enfants lorsqu’ils avaient 7-8 ans.
En fait, ce qu’ils aimaient c’étaient d’être le MJ.

Je crois que tu vois ça justement d’un regard de spécialiste ludique qui avait déjà 21 ans à la sortie du jeu, et comme tu le dis le jeu n’était pas fait pour toi. Mais bref.
Évidemment qu’aujourd’hui faut passer par le remaster de Gravaillon pour le mettre à jour, et que sinon, même pour les petits il y a surement mieux ludiquement parlant. Tout comme Alien peut décevoir ce qui le découvre aujourd’hui, c’est pas mon sujet, ça se comprend.
Mais lorsque je lis quelqu’un dire que HQ est pas si nul, qu’on peut l’adapter, et qu’en retour je lis “non c’est nul, ça l’a toujours été et ce le sera toujours” (un peu de la même façon que dire que les joueurs de Mage Knight sont des nolifes…), oui je trouve ça un brin catégorique face à la nuance des autres , quoi qu’en puisse penser Fatmax lui même.

adel10 dit :Mage Knight est un très bon jeu mais qui nécessite de ne pas avoir de vie , pas de famille et pas de travail

5 heure par partie même en solo c'est juste impossible ( oui j' exagère mais si peu) disons que deux joueurs expérimentés qui connaissent le jeu par coeur et qui ne font que ça arrive a descendre le temps de jeu a une heure trente,

vu la qualité du jeu j'ai tenté plein de truc pour réduire le temps de jeu mais j'ai renoncé parce que je n'ai jamais trouvé de joueurs qui voulait s'investir assez pour que le jeu soit fluide, or ce jeu pour être pas trop long nécessite clairement que les deux joueurs maîtrise les règles a fond , a chaque fois que l'on retombe sur un nouveau joueur le temps de jeu devient insupportable

J'ai classé ce type de jeu dans la catégorie tres bon mais injouable vu les contraintes

Par ailleurs lorsque j'ai 5 heure de jeu devant moi je fait un RPG  je ne vais pas jouer a un jeu de plateau qui simule un RPG et qui est donc forcément moins bien

Parce que si je joue au CRAWLER c'est parce que justement je n'ai pas assez de temps pour faire du RPG

et non heroquest reste un mauvais jeu qui est aussi mauvais qu'on le dit amha, et si il est trouvable mais cher, surtout qu'il vient ou qu'il va ressortir au US
 

Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). Je ne sais ce que veux dire connaitre le jeu par coeur... S'il s'agit de connaitre les règles, oui c'est la base de n'importe quel jeu(la 1er partie de tout jeu est plus longue et peut nécessiter des retours aux règles). Il vaut connaitre les règles pour jouer. Les éléments que l'on peut oublier (effets de lieux, icône des monstres sont rappelés sur les aides de jeu). Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, ça reste tout a fait accessible (même quand on a une vie). Par ailleurs, il existe des vidéos qui font très bien le tour des règles.
Par contre, ce n'est pas un DC et pas un jeu à campagne. Mais dans le genre LC, je n'ai pas trouvé mieux pour l'instant.

Pour Malhya, qui sera peut être bien, je rappelle que le jeu ne sera sur nos tables que dans 2 ans... On a le temps de jouer à d'autres jeux avant.

Heroquest, j'y joué quand j'étais petit. C'était sympa, mais aucune envie d'y revenir maintenant. On trouve bien mieux à tous les niveaux.

Il y a un DC pas cité que j'aime bien, c'est Perdition's Mouth. C'est pas le plus beau et il fait des choix qui divisent : petits couloirs où l'on se gêne, combats très pénalisant... on essaie de les fuir au maximum, pas de progressions des personnages, mais au contraire des blessures qui nous suivent... Mais ca lui confère une ambiance particulière qui colle mieux à ma vision de l'exploration de donjons que ces jeux où c'est le massacre de monstres à tout va, et où l'on passe de paysan à héros légendaire entre deux niveau du donjon...

Mog dit :

Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). [...]
Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, [...]

Ah bon, tu les trouves pas très bien écrites ? Je trouve que les règles de Mage Knight font partie des meilleures, à la fois organisées et complètes.

Et sinon, cela fait aussi un moment que mes parties de Mage Knight en solo tournent autour de 1h30. Pourtant, je n'y joue que quelques fois tous les trois mois, en ce moment.

Considérer 5 heures comme une moyenne me paraît donc un peu excessif.

Mog dit :
adel10 dit :Mage Knight est un très bon jeu mais qui nécessite de ne pas avoir de vie , pas de famille et pas de travail

5 heure par partie même en solo c'est juste impossible ( oui j' exagère mais si peu) disons que deux joueurs expérimentés qui connaissent le jeu par coeur et qui ne font que ça arrive a descendre le temps de jeu a une heure trente,

vu la qualité du jeu j'ai tenté plein de truc pour réduire le temps de jeu mais j'ai renoncé parce que je n'ai jamais trouvé de joueurs qui voulait s'investir assez pour que le jeu soit fluide, or ce jeu pour être pas trop long nécessite clairement que les deux joueurs maîtrise les règles a fond , a chaque fois que l'on retombe sur un nouveau joueur le temps de jeu devient insupportable

J'ai classé ce type de jeu dans la catégorie tres bon mais injouable vu les contraintes

Par ailleurs lorsque j'ai 5 heure de jeu devant moi je fait un RPG  je ne vais pas jouer a un jeu de plateau qui simule un RPG et qui est donc forcément moins bien

Parce que si je joue au CRAWLER c'est parce que justement je n'ai pas assez de temps pour faire du RPG

et non heroquest reste un mauvais jeu qui est aussi mauvais qu'on le dit amha, et si il est trouvable mais cher, surtout qu'il vient ou qu'il va ressortir au US
 

Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). Je ne sais ce que veux dire connaitre le jeu par coeur... S'il s'agit de connaitre les règles, oui c'est la base de n'importe quel jeu(la 1er partie de tout jeu est plus longue et peut nécessiter des retours aux règles). Il vaut connaitre les règles pour jouer. Les éléments que l'on peut oublier (effets de lieux, icône des monstres sont rappelés sur les aides de jeu). Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, ça reste tout a fait accessible (même quand on a une vie). Par ailleurs, il existe des vidéos qui font très bien le tour des règles.
Par contre, ce n'est pas un DC et pas un jeu à campagne. Mais dans le genre LC, je n'ai pas trouvé mieux pour l'instant.

 

Alors une 1 heure 30 c'est que tu maitrise les rêgles et que tu y joues souvent
je n'ai jamais réussi même en solo à descendre en dessous des 3 heures et pour être complet la pluspart du temps j'ai arrêté avant la fin de la partie, j'ai même été obligé de réimprimer les regles en A3 , enfin bref

c 'est un jeu exigeant qui nécessite d'y jouer plusieurs fois et de façons rapprochées pour être assez fluide si tu as une vie , c'est a dire que tu ne peux jouer que deux ou 3 heures par semaine tu n'a pas le temps de t y investir assez pour que le jeu soit fluide et donc que le temps de parti soit court

je n'ai aucun doute que sans enfants sans femme et sans travail ou sans études j'aurai eu le temps de m'y consacrer et j'aurai pu eventuellement descendre mon temps de jeu, le truc c'est qu'a chaque fois que j'ai retenté le jeu je devais me replonger du temps dans les règles. et je ne parle même pas du jeu a deux ou un joueur maîtrise mal les règles et ou l'autre joueur doit tout apprendre 

D'ailleurs la pluspart des joueurs y joue en solo , je l'ai dit ce jeu est clairement très bon, mais il faut beaucoup de temps pour le maitriser,

Pour le reste une heure 30 pour un jeu solo je trouve ça trés long surtout quand on maitrise les règles
mais ce n'est que mon avis

sprigan dit :Je crois que tu vois ça justement d'un regard de spécialiste ludique qui avait déjà 21 ans à la sortie du jeu, et comme tu le dis le jeu n'était pas fait pour toi. Mais bref.
Évidemment qu'aujourd'hui faut passer par le remaster de Gravaillon pour le mettre à jour, et que sinon, même pour les petits il y a surement mieux ludiquement parlant. Tout comme Alien peut décevoir ce qui le découvre aujourd'hui, c'est pas mon sujet, ça se comprend.
Mais lorsque je lis quelqu'un dire que HQ est pas si nul, qu'on peut l'adapter, et qu'en retour je lis "non c'est nul, ça l'a toujours été et ce le sera toujours" (un peu de la même façon que dire que les joueurs de Mage Knight sont des nolifes..), oui je trouve ça un brin catégorique face à la nuance des autres , quoi qu'en puisse penser Fatmax lui même. 

et bien si tu doit adapte un jeu pour qu'il soit jouable c'est qu'il n'est pas bon. Si tu préfére c'est un jeu pour les enfant et donc comme tous les jeux pour enfants le jeu est light ça te vas mieux ?

Quand au nolife c'est juste que MK est un jeu exigeant et qu'il faut lui consacrer du temps pour le maitriser
et je n'ai jamais eu le temps pour ça ,tu comprend mieux le sens de ma phrase ?
















Fatmax n'a rien a voir c'est un gros fan de advanced heroquest

Skinner dit :
Mog dit :

Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). [...]
Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, [...]

Ah bon, tu les trouves pas très bien écrites ? Je trouve que les règles de Mage Knight font partie des meilleures, à la fois organisées et complètes.

Et sinon, cela fait aussi un moment que mes parties de Mage Knight en solo tournent autour de 1h30. Pourtant, je n'y joue que quelques fois tous les trois mois, en ce moment.

Considérer 5 heures comme une moyenne me paraît donc un peu excessif.

et bien ce n'est pas excessif ce sont mes cession de jeu et celles des gens qui ont testé mon jeu j'ai eu du mal a le revendre à l'époque
comme tu dit en ce moment tu ne joue que  quelques partie tous les 3 mois , et avant c'était combien ?
en ce qui me concerne j'ai eu le jeu deux ans et j'ai réussi a faire peut être 6 partie complète dont  2  en solo qui ont durée environs 3 heures chacune
Je ne compte pas les partie abandonnée au bout d'1 heure parce que j'en avais mare d'avoir le nez plongé  dans les régles. ET encore pour ce jeu la j'ai fait un effort parce comme déjà dit je trouve le jeu très bon.

donc tous seul c'est 1 heure 30 et à 2 c'est combien ?
et c'est combien si le deuxième joueur ne connait pas les règles et c'est combien de temps quand le temps entre chaque cession tu laisse passer deux mois sur un jeu dont tu ne maîtrise pas les règles

voila voila




 

Skinner dit :
Mog dit :

Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). [...]
Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, [...]

Ah bon, tu les trouves pas très bien écrites ? Je trouve que les règles de Mage Knight font partie des meilleures, à la fois organisées et complètes.

Et sinon, cela fait aussi un moment que mes parties de Mage Knight en solo tournent autour de 1h30. Pourtant, je n'y joue que quelques fois tous les trois mois, en ce moment.

Considérer 5 heures comme une moyenne me paraît donc un peu excessif.

Je dois dire que j'ai la 1er version in english. Ce que je n'aime pas c'est la structuration en 2 livrets et le manque d'index pour trouver vite une info. Mais encore une fois, ça c'était pour mes débuts. Maintenant, je n'utilise que les cartes de rappel des règles de lieu et la fiche de rappel des icône au dos d'un des livrets de règles. Par contre, je trouve les cartes très clair et j'ai beaucoup moins de mal à les interpréter que dans d'autres jeux de deck building où il peut y avoir des ambiguités.


@Adel...
Adel, je ne sais pas si c'est du troll gratuit, mais tu te rends compte que tes propos sont méprisants ? J'ai comme j'imagine tout le monde ici une vie (ça veut dire quoi être un nolife ?). J'ai un boulot, une famille et beaucoup d'autres loisirs que le JdS (sport, ciné, JV...), et pourtant j'arrive à retenir les règles de MK et à jouer en 1h30... On a pas tous le même rapport aux règles et à la complexité. Un jeu peut sembler plus ou moins complexe selon les personnes. J'arrive jamais à me rappeler qui mange quoi à la belotte mais je n'ai pas de souci à retenir le fonctionnement des combats dans MK. Pourquoi ? Par ce que ma mémoire est plus efficace lorsque les mécaniques s'inscrivent dans un thème. Pour la même raison, je retiens facilement les règles touffues de Feudum, et galère sur celles de Black Angel qui est moins thématique. Mais je sais que tout le monde ne fonctionne pas pareil (la mémoire, c'est un truc assez magique). Donc, mon conseil, ne considère pas ton cas comme une vérité absolue. On a tous des gouts et des dispositions différents.

 

5 h en solo pour Mage Knight ! broken heart même à 4 joueurs on n’a pas dépassé les 4 h!! en solo au max je mets 2h à tout casser

Je ne sais pas si quelqu’un a cité Iron Helm ? mon top best en solo Dungeon crawling

EDIT : merdouille il est pas en VF désolé

Mog dit :
Skinner dit :
Mog dit :

Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). [...]
Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, [...]

Ah bon, tu les trouves pas très bien écrites ? Je trouve que les règles de Mage Knight font partie des meilleures, à la fois organisées et complètes.

Et sinon, cela fait aussi un moment que mes parties de Mage Knight en solo tournent autour de 1h30. Pourtant, je n'y joue que quelques fois tous les trois mois, en ce moment.

Considérer 5 heures comme une moyenne me paraît donc un peu excessif.

Je dois dire que j'ai la 1er version in english. Ce que je n'aime pas c'est la structuration en 2 livrets et le manque d'index pour trouver vite une info. Mais encore une fois, ça c'était pour mes débuts. Maintenant, je n'utilise que les cartes de rappel des règles de lieu et la fiche de rappel des icône au dos d'un des livrets de règles. Par contre, je trouve les cartes très clair et j'ai beaucoup moins de mal à les interpréter que dans d'autres jeux de deck building où il peut y avoir des ambiguités.

Ah, possible en effet que la première version en anglais ait quelques lacunes. Il faut dire que Mage Knight est l'un des rares jeux de mon top que je possède en VF.

En fait, quand j'ai un doute sur quelque chose, je suis les conseils de l'auteur (indiqué quelque part dans les règles, je ne sais plus où) qui suggère de commencer à chercher dans le livret général, puis de passer au livret d'initiation si vraiment on ne trouve pas. Ca marche plutôt bien.
 


@Adel...
Adel, je ne sais pas si c'est du troll gratuit, mais tu te rends compte que tes propos sont méprisants ? J'ai comme j'imagine tout le monde ici une vie (ça veut dire quoi être un nolife ?). J'ai un boulot, une famille et beaucoup d'autres loisirs que le JdS (sport, ciné, JV...), et pourtant j'arrive à retenir les règles de MK et à jouer en 1h30... On a pas tous le même rapport aux règles et à la complexité. Un jeu peut sembler plus ou moins complexe selon les personnes. J'arrive jamais à me rappeler qui mange quoi à la belotte mais je n'ai pas de souci à retenir le fonctionnement des combats dans MK. Pourquoi ? Par ce que ma mémoire est plus efficace lorsque les mécaniques s'inscrivent dans un thème. Pour la même raison, je retiens facilement les règles touffues de Feudum, et galère sur celles de Black Angel qui est moins thématique. Mais je sais que tout le monde ne fonctionne pas pareil (la mémoire, c'est un truc assez magique). Donc, mon conseil, ne considère pas ton cas comme une vérité absolue. On a tous des gouts et des dispositions différents.

Tu résumes à mes yeux bien mon ressenti. Quand des règles sont en adéquation avec le thème, c'est beaucoup plus simple pour moi !
Après, il y a des exceptions. Magic Realm (une sorte de Mage Knight en trois fois plus compliqué) a des règles extrêmement thématique, mais cré' vindju, c'est difficile de les assimiler ! Il faudra que je m'y remette. yes



Sinon, pour revenir "à moitié" dans le sujet, je travaille depuis quelques années sur la création d'un jeu purement solo qui a des aspects de DC. Et il se trouve que j'ai beaucoup avancé ces derniers jours. Je pense vous en faire la présentation (dans un topic plus adapté naturellement) d'ici quelques temps, mais je ne promets rien car ça sera quand même une grosse présentation.

Je vous tiendrai informé.e.s si cela arrive.