Ouh là, je ne pensais pas relancer le maronnier sur Heroquest, c’était juste un clin d’oeil.
D’abord merci sprigan pour le tuyau, je regarderai ça quand j’aurai du temps (je ne suis pas non plus un no-life 
).
Sinon, Heroquest est évidemment une madeleine de Proust, mais aussi un jeu d’accès simple pour des enfants, et dont les règles sont facilement améliorables par un adulte qui ferait le MJ.
Et en l’état, les gamins peuvent facilement faire le MJ eux-mêmes pour peu qu’ils aient atteint un âge (lequel? je ne sais pas, les miens sont trop petits).
Après, entre adultes, il ne tient pas la route face aux autres DC d’aujourd’hui, c’est clair!
Mais la remasterisation semble très intéressante, en effet, même s’il faut travailler et bricoler pour s’y mettre (ce qui n’est pas ma tasse de thé).
Quant à Mageknight, disons que 5 heures de jeu, c’est plutôt pour une première partie solo, mais je mets 2 heures sinon hors installation et rangement de matériel.
Mais je maîtrise bien le jeu, donc cela peut être bien plus long, je le conçois.
Par contre, je pense qu’on ne peut pas reprocher à Heroquest d’être mauvais car il est simpliste et, dans le même temps, reprocher à Mageknight d’être trop long et complexe.
En effet, le plus souvent, Mageknight est dans les standards de ces jeux que je qualifie de “complet”, ce qui nécessite du temps pour en faire une partie.
D’ailleurs, aucun des autres jeux de ma liste n’est réellement plus court sur une seule session (à part peut-être Runebound, et encore, c’est parce que lui offre moins de choix à faire dans la partie que MK).
C’est pour ça que je pense qu’il faut fractionner les sessions et laisser le matériel en place si on veut pouvoir profiter de tous ces jeux, mais je ne crois pas que ce soit spécifique à MK.
Skinner dit :Mog dit :Skinner dit :Mog dit :Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). [...]
Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, [...]Ah bon, tu les trouves pas très bien écrites ? Je trouve que les règles de Mage Knight font partie des meilleures, à la fois organisées et complètes.
Et sinon, cela fait aussi un moment que mes parties de Mage Knight en solo tournent autour de 1h30. Pourtant, je n'y joue que quelques fois tous les trois mois, en ce moment.
Considérer 5 heures comme une moyenne me paraît donc un peu excessif.Je dois dire que j'ai la 1er version in english. Ce que je n'aime pas c'est la structuration en 2 livrets et le manque d'index pour trouver vite une info. Mais encore une fois, ça c'était pour mes débuts. Maintenant, je n'utilise que les cartes de rappel des règles de lieu et la fiche de rappel des icône au dos d'un des livrets de règles. Par contre, je trouve les cartes très clair et j'ai beaucoup moins de mal à les interpréter que dans d'autres jeux de deck building où il peut y avoir des ambiguités.
Ah, possible en effet que la première version en anglais ait quelques lacunes. Il faut dire que Mage Knight est l'un des rares jeux de mon top que je possède en VF.
En fait, quand j'ai un doute sur quelque chose, je suis les conseils de l'auteur (indiqué quelque part dans les règles, je ne sais plus où) qui suggère de commencer à chercher dans le livret général, puis de passer au livret d'initiation si vraiment on ne trouve pas. Ca marche plutôt bien.
@Adel...
Adel, je ne sais pas si c'est du troll gratuit, mais tu te rends compte que tes propos sont méprisants ? J'ai comme j'imagine tout le monde ici une vie (ça veut dire quoi être un nolife ?). J'ai un boulot, une famille et beaucoup d'autres loisirs que le JdS (sport, ciné, JV...), et pourtant j'arrive à retenir les règles de MK et à jouer en 1h30... On a pas tous le même rapport aux règles et à la complexité. Un jeu peut sembler plus ou moins complexe selon les personnes. J'arrive jamais à me rappeler qui mange quoi à la belotte mais je n'ai pas de souci à retenir le fonctionnement des combats dans MK. Pourquoi ? Par ce que ma mémoire est plus efficace lorsque les mécaniques s'inscrivent dans un thème. Pour la même raison, je retiens facilement les règles touffues de Feudum, et galère sur celles de Black Angel qui est moins thématique. Mais je sais que tout le monde ne fonctionne pas pareil (la mémoire, c'est un truc assez magique). Donc, mon conseil, ne considère pas ton cas comme une vérité absolue. On a tous des gouts et des dispositions différents.Sinon, pour revenir "à moitié" dans le sujet, je travaille depuis quelques années sur la création d'un jeu purement solo qui a des aspects de DC. Et il se trouve que j'ai beaucoup avancé ces derniers jours. Je pense vous en faire la présentation (dans un topic plus adapté naturellement) d'ici quelques temps, mais je ne promets rien car ça sera quand même une grosse présentation.
Je vous tiendrai informé.e.s si cela arrive.
Tiens, c'est marrant, je pense qu'on est beaucoup à tenter cette expérience de création du DC solo de nos rêves parce qu'on ne trouve ptet pas notre bonheur en boutique
J'ai commencé le mien il y a un an environ (pendant le premier confinement) et je suis récemment arrivé au bout de la première étape : avoir un jeu viable, intéressant et difficile.
Je vous mets le lien, il est dans la partie discussion sur la création (si ça intéresse du monde) : https://www.trictrac.net/forum/sujet/slayer-deckbuilding-solo
Salut,
j’ai beaucoup attendu et cherché - en vain - le vrai bon DC avec figs ameritrash solo, un minimum narratif et idéalement avec mode évolutif du perso, force est de constater que je ne le trouve toujours pas.
Machina Arcana n’est pas loin de remplir le contrat, sauf qu’il ne gère pas l’aspect campagne, qu’il continue à être du faux solo (il faut gérer a minima deux persos) et que sa mise en place / tant de rangement, qui est un élément déterminant selon moi pour du solo, c’est troooop long.
Je me demande si l’idée d’Escape The Dark Castle, tout con dans son principe de permettre « juste » de revivre les sensations en coop / solo d’un bon vieux LDVELH - tout con mais personne ne l’avait produit aussi simplement - n’est pas finalement le bon angle.
En tous les cas, j’accroche bien au core set, j’attends avec impatience les extensions en VF.
Ça arrive à bien se renouveler Escape the dark Castle ou comme un ldvelh une fois fait on peut chercher d’autres chemins mais c’est plus pareil… Et du coup si ça se renouvelle est-ce que l’ensemble donne un truc quand même cohérent ?
Aquasilver dit :Skinner dit :Mog dit :Skinner dit :Mog dit :Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). [...]
Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, [...]Ah bon, tu les trouves pas très bien écrites ? Je trouve que les règles de Mage Knight font partie des meilleures, à la fois organisées et complètes.
Et sinon, cela fait aussi un moment que mes parties de Mage Knight en solo tournent autour de 1h30. Pourtant, je n'y joue que quelques fois tous les trois mois, en ce moment.
Considérer 5 heures comme une moyenne me paraît donc un peu excessif.Je dois dire que j'ai la 1er version in english. Ce que je n'aime pas c'est la structuration en 2 livrets et le manque d'index pour trouver vite une info. Mais encore une fois, ça c'était pour mes débuts. Maintenant, je n'utilise que les cartes de rappel des règles de lieu et la fiche de rappel des icône au dos d'un des livrets de règles. Par contre, je trouve les cartes très clair et j'ai beaucoup moins de mal à les interpréter que dans d'autres jeux de deck building où il peut y avoir des ambiguités.
Ah, possible en effet que la première version en anglais ait quelques lacunes. Il faut dire que Mage Knight est l'un des rares jeux de mon top que je possède en VF.
En fait, quand j'ai un doute sur quelque chose, je suis les conseils de l'auteur (indiqué quelque part dans les règles, je ne sais plus où) qui suggère de commencer à chercher dans le livret général, puis de passer au livret d'initiation si vraiment on ne trouve pas. Ca marche plutôt bien.
@Adel...
Adel, je ne sais pas si c'est du troll gratuit, mais tu te rends compte que tes propos sont méprisants ? J'ai comme j'imagine tout le monde ici une vie (ça veut dire quoi être un nolife ?). J'ai un boulot, une famille et beaucoup d'autres loisirs que le JdS (sport, ciné, JV...), et pourtant j'arrive à retenir les règles de MK et à jouer en 1h30... On a pas tous le même rapport aux règles et à la complexité. Un jeu peut sembler plus ou moins complexe selon les personnes. J'arrive jamais à me rappeler qui mange quoi à la belotte mais je n'ai pas de souci à retenir le fonctionnement des combats dans MK. Pourquoi ? Par ce que ma mémoire est plus efficace lorsque les mécaniques s'inscrivent dans un thème. Pour la même raison, je retiens facilement les règles touffues de Feudum, et galère sur celles de Black Angel qui est moins thématique. Mais je sais que tout le monde ne fonctionne pas pareil (la mémoire, c'est un truc assez magique). Donc, mon conseil, ne considère pas ton cas comme une vérité absolue. On a tous des gouts et des dispositions différents.Sinon, pour revenir "à moitié" dans le sujet, je travaille depuis quelques années sur la création d'un jeu purement solo qui a des aspects de DC. Et il se trouve que j'ai beaucoup avancé ces derniers jours. Je pense vous en faire la présentation (dans un topic plus adapté naturellement) d'ici quelques temps, mais je ne promets rien car ça sera quand même une grosse présentation.
Je vous tiendrai informé.e.s si cela arrive.Tiens, c'est marrant, je pense qu'on est beaucoup à tenter cette expérience de création du DC solo de nos rêves parce qu'on ne trouve ptet pas notre bonheur en boutique
J'ai commencé le mien il y a un an environ (pendant le premier confinement) et je suis récemment arrivé au bout de la première étape : avoir un jeu viable, intéressant et difficile.Je vous mets le lien, il est dans la partie discussion sur la création (si ça intéresse du monde) : https://www.trictrac.net/forum/sujet/slayer-deckbuilding-solo
Excellent ! Je regarderai ça avec attention demain matin !
Pour ma part, je ne suis pas sûr d'être arrivé complètement à la fin de l'étape, mais j'avance au moins. Dans mon jeu, les combats sont peu fréquents mais intenses... enfin, j'en parlerai davantage dans ma présentation.
Elle revient quand l’option pour cacher les posts des gros lourds ?
The_Kerf dit :
Machina Arcana n’est pas loin de remplir le contrat, sauf qu’il ne gère pas l’aspect campagne, qu’il continue à être du faux solo (il faut gérer a minima deux persos) et que sa mise en place / tant de rangement, qui est un élément déterminant selon moi pour du solo, c’est troooop long.
Je n'avais pas vu ton message.
La plupart des DC, malheureusement, sont intéressants seulement quand on joue au moins deux personnages, car les synergies offrent de nombreuses options tactiques.
A titre personnel, cela ne me dérange pas de jouer plusieurs personnages du moment qu'il n'y a pas 20'000 trucs à retenir pour chacun et que cela ne prend pas trop de place sur la table.
Sinon, pour Machina Arcana, je ne m'embête pas à séparer à chaque fois les différents niveaux d'objets. Je reprends les pioches telles qu'elles sont et je défausse les cartes qui sont d'un niveau trop élevé au moment d'une fouille. Ca évite de se faire trop chi**, déjà.
Harry Cover dit :Je ne sais pas si quelqu'un a cité Iron Helm ? mon top best en solo Dungeon crawling
EDIT : merdouille il est pas en VF désolé
The Game Crafter publient pas mal de Dungeon Crawler, ton Iron Helm me fait penser à Rogue Dungeon commercialisé aussi chez eux.
Ca a l'air sympa en tout cas, il peut se jouer avec un unique personnage comme Rogue Dungeon ou on doit en jouer plusieurs?
Le Biclarel dit :Harry Cover dit :Je ne sais pas si quelqu'un a cité Iron Helm ? mon top best en solo Dungeon crawling
EDIT : merdouille il est pas en VF désolé
The Game Crafter publient pas mal de Dungeon Crawler, ton Iron Helm me fait penser à Rogue Dungeon commercialisé aussi chez eux.
Ca a l'air sympa en tout cas, il peut se jouer avec un unique personnage comme Rogue Dungeon ou on doit en jouer plusieurs?
il ne peut se jouer qu'avec un seul personnage, c'est un pur solo. Il est vraiment excellent
Dak, bon du coup, je me suis laissé tenté par la version PnP à 5$ 
, pour voir si ça peut me plaire.
Héroquest nul à chier…
Alien nul à chier …
J’arrête pas de me dire que je comprends plus rien à rien.
Alien est un classique. Les effets speciaux vieillots ne changent rien à une vision. Le film est grandiose pour plein de raisons mais on est pas sur un site de cinema.
Heroquest c’est juste une fenêtre grande ouverte sur un monde merveilleux qu’un paquet d’ados ont découvert par le jeux. Ce qui compte ce n’est pas la fenêtre. c’est ce qu’on voit par delà la fenêtre.
Le jeux en lui même fonctionne toujours avec des joueurs débutants qui découvrent la fantasy. J’ai remplacé l’elfe par une elfette et ma fille m’a regardé comme un dieu vivant pendant des jours après sa première partie.
Je déteste l’élitisme. ça fait crever la magie.
Harry Cover dit :5 h en solo pour Mage Knight !même à 4 joueurs on n'a pas dépassé les 4 h!! en solo au max je mets 2h à tout casser
Je ne sais pas si quelqu'un a cité Iron Helm ? mon top best en solo Dungeon crawling
EDIT : merdouille il est pas en VF désolé
iron helm est effectivement un must
pour le reste vous avez oublié de me traiter de complotiste ou de nazi, et bien oui je n'ai jamais réussi a descendre en dessous des 3 heures en solo; ais je comprend dans vos propos habituel que vous considérez qu'en tant que sous hommes je n'ai pas mon mot a dire
aucun élitisme dans le fait de trouver que les jeunes trouve alien mauvais ,ils n'ont juste pas la culture pour comprendre le film
de même pour héroquest , c'est un jeu pour enfant, avec une mécanique très light donc js pense qu'il est possible de trouver que le jeu est mauvais en tant qu'adulte , mais bon visiblement en tant que sous homme je n'ai pas le droit d donner mon avis
du coup qui est élitiste ?
ps une version pnp de iron helm avec les 4 premières extension ici
https://www.facebook.com/profile.php?id=100008376153614
tu as simplement le comportement d’un troll, qui exagère tout et qui se pose en victime chaque fois qu’on corrige ses fantasmes.
tu fais de ton cas particulier une généralité
Bonjour les Gens !
De mon coté, parmi les Dungeon Crawler que j’ai pratiqué, j’ai beaucoup aimé la simplicité d’accès de Donjon & Dragon de Parker. Par contre, impossible de jouer sans MJ.
Coté, mécanique de jeu, c’est Myth qui a ma préférence. Mais là aussi, tout n’est pas rose. Le joueur est trop souvent laissé dans le flou pour mener ses aventures. Par contre, un nouvel éditeur bosse sur une nouvelle version de ce jeu. A voir ce qu’il en fait.
Ludiquement,
frodet dit :
Coté, mécanique de jeu, c'est Myth qui a ma préférence. Mais là aussi, tout n'est pas rose. Le joueur est trop souvent laissé dans le flou pour mener ses aventures. Par contre, un nouvel éditeur bosse sur une nouvelle version de ce jeu. A voir ce qu'il en fait.
Ludiquement,
Voilà qui est prometteur !
Bonjour,
Je voulais me prendre Descent la 2eme version pour jouer en solo avec l’application, mais je viens de voir qu’il faut des extensions pour certains scénario.
Du coup c’est mort car les extensions en VF ne sont plus trouvables.
Je laisse tomber pour Descent.
Votre avis : Dungeon Saga ou Sword & Sorcery ?
Merci.
J’ai Star Saga, la version SF de Dungeon Saga, et je ne le conseillerais pas pour du solo en tout cas. Dans Star Saga les règles sont trop approximatives.
J’ai cru comprendre que le mode solo de Dungeon Saga était encore moins bon, il me semble qu’il y a une variante non officielle plus intéressante.
Dungeon Saga : Règles Solo Colorfulminis – Colorfulminis
pour Sword & Sorcery (je n’y ai pas joué) il faut aimer les jeux avec beauuuuucoup de points de règles. il faut donc savoir où on met les pieds mais il semble apprécié.
Par contre il faut acheter la seconde boite (je ne sais pas si elle est encore traduite) pour avoir la campagne complète.
Saxgard dit :J’ai Star Saga, la version SF de Dungeon Saga, et je ne le conseillerais pas pour du solo en tout cas. Dans Star Saga les règles sont trop approximatives.
J’ai cru comprendre que le mode solo de Dungeon Saga était encore moins bon, il me semble qu’il y a une variante non officielle plus intéressante.
https://colorfulminis.com/dungeon-saga-un-mode-solo-ameliore/
pour Sword & Sorcery (je n’y ai pas joué) il faut aimer les jeux avec beauuuuucoup de points de règles. il faut donc savoir où on met les pieds mais il semble apprécié.
Par contre il faut acheter la seconde boite (je ne sais pas si elle est encore traduite) pour avoir la campagne complète.
C'est si mauvais star saga?
Prince-Baron dit :Saxgard dit :J’ai Star Saga, la version SF de Dungeon Saga, et je ne le conseillerais pas pour du solo en tout cas. Dans Star Saga les règles sont trop approximatives.
J’ai cru comprendre que le mode solo de Dungeon Saga était encore moins bon, il me semble qu’il y a une variante non officielle plus intéressante.
https://colorfulminis.com/dungeon-saga-un-mode-solo-ameliore/
pour Sword & Sorcery (je n’y ai pas joué) il faut aimer les jeux avec beauuuuucoup de points de règles. il faut donc savoir où on met les pieds mais il semble apprécié.
Par contre il faut acheter la seconde boite (je ne sais pas si elle est encore traduite) pour avoir la campagne complète.
C'est si mauvais star saga?
Bonjour,
Et bien Star Saga aurait tout pour plaire, univers, mécanique, décors 3D mais, mais, mais, les règles gâchent tout !
Dommage, je l'ai revendu du coup après avoir pourtant insisté sur plusieurs parties.
Mais au cours de mes parties j'ai rencontré trop de points de règles brumeux.
Une vidéo de partie ICI pour voir si le jeu est pour vous.