Tric à Trac (Recherche testeurs)

NoireTulipe dit:L'ensemble des joueurs planchent à relier TRIC à TRAC.
Le premier ayant fini retourne une seconde carte TRAC tandis que les autres joueurs terminent à relier la première TRAC alors que lui déjà travaille sur la seconde et ainsi de suite jusqu'à la fin.

L'idée de course ou d'avancement est vraiment bonne.
Mais ce que tu proposes n'est pas encore assez dynamique.
Les joueurs à la trainent vont décrocher...
Je te propose une adaptation qui reste dans l'esprit :

Pouic : Cette variante se joue en plusieurs manches.
Le mot de départ est déterminée par une première carte sortie du paquet.
En suite, on distribue 3 cartes par personne.
Le premier joueur ayant trouvé une solution avec l'un de ses 3 mots, pose sa carte à droite du mot de départ, en annonçant le nombre d'étapes : "pouic" "pouic" si 2 étapes. (max 3 étapes)

Ce mot devient le mot de départ de la manche suivante qui se déroule de manière identique.
Le jeu s'arrête lorsqu'un joueur a placé ses 3 cartes.

3 PV par proposition (rien pour les autres)

Bonjour,

Je me permet de venir, peut être un peut tard dans votre discussion qui me parait bien lancée mais en lisant votre principe (au-delà de toute variante, équipe…) je me pose la question suivante:
N’y a-t-il pas un risque que le jugement des joueurs quand à la validité des mots choisis pour l’enchainement soit trop personnels pour être suffisament impartial ? Au risque qu’un joueur se sente lésé parce que pour lui il y a un rapport enter ces deux mots alors que pour les autres il n’y en a pas ?

Sinon je me disais aussi que le fait d’imposer un mot de passage obligatoire entre le mot d’entrée et le mot de sortie donnerais peut-être plus de saveur au jeu.

Bonjour et merci pour ta contribution (qui n’est en rien tardive)

boloj dit:N’y a-t-il pas un risque que le jugement des joueurs quand à la validité des mots choisis pour l’enchainement soit trop personnels pour être suffisament impartial ? Au risque qu’un joueur se sente lésé parce que pour lui il y a un rapport enter ces deux mots alors que pour les autres il n’y en a pas ?

Si, c’est un risque mais cela peut aussi faire le piment du jeu.
C’est typiquement le cas dans Time’s Up par exemple.
boloj dit:Sinon je me disais aussi que le fait d’imposer un mot de passage obligatoire entre le mot d’entrée et le mot de sortie donnerais peut-être plus de saveur au jeu.

Il y a une variante avec ce principe.

Quoi qu’il en soit, ce sont les tests qui valideront les variantes et leur dynamisme.

Ta variante va dans le bon sens.
Je te propose de compléter :
En annoncant le nombre d’étape en “pouic” (je suis fan) on permet ainsi d’informer les autres joueurs du nombre de point que nous allons remporter.
En effet, pour garder un suspens jusqu’à la fin et privilégier la qualité des réponses nous pouvons réfléchir à une distribution de points en fonction du nombre d’étape :

1 bonus pour être le premier à finir.
3 pts par reliure en 1 étape
2 pts par reliure en 2 étape
1 pt par reliure en 3 étape
une pénalité pour toute reliure incorrecte.

Ainsi, le joueur ayant terminé en premier n’est pas forcément le victorieux au cumul des points.

Sinon, dans la rédaction des règles, si le titre “De tric à Trac” ou “Tric à Trac” est retenu, que pensez-vous de nommer les cartes de départ TRIC et les cartes de fin TRAC. Ca pourrait rendre moins lourde leur lecture et lui donnera un aspect plus conviviale et donc familiale.

Effectivement ce mécanisme à l’avantage de garder le suspens mais j’essaie de me projeter dans le déroulement de la manche…
Imaginons qu’un joueur annonce “Pouic, Pouic, Pouic”.
Combien de temps laissons nous aux autres pour faire une meilleure proposition ?
Doit-on valider cette ou ces propositions tout de suite ou attendre la fin ?
A mon avis, tout ce qui va interrompre/hacher le jeu ne va pas dans le bon sens.

Je pense qu’une des qualités de Time’s Up, c’est sa fluidité.

Quand au nom “Tric à Trac” pourquoi pas mais il faut que je demande formellement l’avis de Phal.
Sinon, il y aurait “Bric à Brac” ou “Patte à Trac”,…

Et pour appeler les cartes TRIC ou TRAC, c’est une bonne idée mais j’avais pensé utiliser ces noms pour nommer les variantes (tric, trac, troc, truc,…)

Maintenant l’idée de nommer les cartes autrement que Départ/Arrivée, est bonne…

Oui, effectivement toute pause dans cette variante est à proscrire.
Un joueur annonçant “Pouic-Pouic-Pouic” (toujours aussi fan), annonce la fin de cette manche et l’on passe à la suivante.

:arrow: Pour lui “Pouic-Pouic-Pouic” soit 1 PV et pose sa carte comme carte de TRIC (je sais j’insiste :D ).
:arrow: Dans l’hyptèse où les deux manches suivantes sont conclus par un même joueur en “Pouic” et “Pouic-Pouic”, il marque trois points et deux points soit 5 pts.
:arrow: Le même joueur que la première manche ramporte les deux dernière de nouveau en “Pouic-Pouic-Pouic”, il finalise la partie avec 3 points. Et donc ne sera pas vainqueur.

Ici pas d’arrêt de jeu. Le joueur ayant conclus la partie aurait mieux fait de trouver une solution avec moins d’intervales.

Je ne sais pas si j’ai été claire… Je poste entre deux dossiers au boulot .

Ok pour les PV.
Je te propose d’ajouter une phase :
> Lorsqu’un joueur annonce une solution supérieure à 1 Pouic, on procède à un rapide tour de table afin de savoir si un joueur à une solution plus courte.
Si oui, elle prime sur la 1ere réponse si non la première solution est validée.

Où mieux encore :
Si une personne à mieux, elle ce manifeste à l’annonce d’un “Pouic-Pouic” ou “Pouic-Pouic-Pouic”.
Pas de cassure de rytme.

Les choses avancent…

Un des gros morceaux du reste à faire, c’est de constituer un stock de mot.
(qui seront plus tard imprimés sur de zoli petites cartes)

Quels mots choisir ?
> nom commun (au singulier)
> du langage très courant (pour rendre le jeu accessible à tous)
> pas trop spécialisé pour permettre de nombreuses analogies

S’il y a des volontaires, je vous envoie le process pas MP.

[edit] A voir si on ajoute les adjectifs (sachant qu’il y a beaucoup d’adjectif qui sont aussi des noms communs)

félicitation pour cet emulation…
Par contre vu le nombre de variante, ce n’est pas un jeu que vous devriez éditer mais un livre avec d’une part les règles (du début au milieu du livre en le tenant à l’endroit) et d’autre part des listes de mots d’autre part (de la fin au début du livre après l’avoir fait pivoté).
Je sais c’est maigre mais c’est tot ce que je peux apporter comme contrib pour le moment.
bonne continuation

Ce week-end familiale se prête bien aux jeux de communication.
Et pourquoi ne pas tester Tric à trac ?
Vous avez tout ce qui vous faut au début de ce post.
Merci de nous faire un compte-rendu.
Bon we.

Juste pour dire que j’ai du mal à tester le jeu. Manque de temps et surtout de joueurs “adaptés”…
Mais le projet me plaît toujours !
:P

Les tests ont bien marchés (avec public familial)
Joué pendant 3/4h.
Après 3 ou 4 essais (5mn) le coup était pris et l’ambiance était bonne.

Le truc drôle, c’est que 2h après, ma mère est revenue à la charge en me disant qu’elle avait finalement trouvé un meilleur “tric à trac” entre Serpent et Chasse(où nous n’avions pas été super fort)
Serpent > Venin > Mortel > hallali > Chasse

Bravo Maman !

Richard dit:
Serpent > Venin > Mortel > hallali > Chasse
Bravo Maman !


Je propose :
Serpent -> Anguille -> Eau -> Chasse (d'eau)

Et sinon, vous avez testé plusieurs variantes ? Certaines marchent mieux que d'autres (sur le public de ton week-end) ?

Question subsidiaire : allez-vous profiter du salon de Toulouse pour le faire tester à tout va et/ou le présenter, même si c'est juste un projet non finalisé pour le moment, à certains éditeurs (cocktail, ...) ?

serpent → Prédateur → Chasse

Qui dit mieux ?

Il faut admettre que je me suis beaucoup entraîné.

Ludo le gars dit: allez-vous profiter du salon de Toulouse pour le faire tester à tout va et/ou le présenter, même si c'est juste un projet non finalisé pour le moment, à certains éditeurs (cocktail, ...) ?

Dans la soirée, si j'ai un proto jouable (imprimé) pourquoi pas.
Mais au Festival, il n'y a pas beaucoup d'éditeur...

De plus, la fabrication du proto implique de sélectionner des mots et on n'avance pas vite (help)
Richard dit:
Dans la soirée, si j'ai un proto jouable (imprimé) pourquoi pas.
Mais au Festival, il n'y a pas beaucoup d'éditeur...
De plus, la fabrication du proto implique de sélectionner des mots et on n'avance pas vite (help)


Pour le proto, je suis preneur dès que possible.

A force d'en parler, les membres de l'Instant Jeux deviennent très curieux.
De plus, durant les soirées jeux, les membres joeurs pourront nous présenter avis et critiques.

Pour l'avancement, je fais mon possible ;)

Je prends la discussion en cours et je trouve l’idée formidable. J’ai plein de remarques à faire du coup, on va essayer d’être concis:

- sur le titre:
Tric à Trac serait un joli clin d’œil à l’origine conceptuelle du jeu. Néanmoins, je trouve que Patte à trac percute bien; mais mais mais le titre le plus évocateur (et vendeur) reste “Bric à Brac” ( je pense aussi au niveau visuel - titre écrit sur la boîte). Mais ça n’est que mon humble avis.

- sur le matériel:
J’aime bien l’idée des variantes “Troc et cie” à tirer au dé, c’est très dynamisant et ça renouvelle les parties. Mais comment se souvenir des règles de ces variantes? Pourquoi ne pas ajouter alors une sorte de tablette récapitulative avec des dessins schématiques très simples.
Par exemple pour Trec (chenille)- c’est très artisanal, mais c’est pour mieux visualiser… :artistpouic:


Ou alors une roulette façon Twister:les variantes sont représentées sous formes de dessins sur une sorte d’horloge, on tourne une aiguille qui s’arrêtera sur la variante à jouer.

- sur les niveaux de difficulté:
Pourquoi ne pas introduire un système de niveaux par couleurs (des cartes ou des mots) ?
Comme le signifiait Mathieu, un mot intermédiaire entre celui de départ et celui d’arrivée peut être une bonne chose.

- sur le concept:
Ce jeu me fait tout de suite penser à Patate party. Il faut réaliser des associations d’idées simples (à partir d’un mot seulement, il n’y a pas de mot d’arrivée).Tout le monde y a joué un jour ou l’autre. Perso, j’aime bien en jeu d’apéro, mais ce n’est pas l’avis de tous les joueurs à qui je l’ai proposé. Soit parce qu’il est trop “léger”, soit trop “intello”!
Or, avec Tric à Trac, je pense que c’est la même chose. Il manque, selon moi, ce petit plus qui en ferait un bon jeu familial et convivial.
C’est un jeu d’association d’idées. Soit, mais pour gagner il faut en plus et surtout avoir un esprit de synthèse assez poussé (car le but est d’avoir le minimum de mots), ce qui peut rebuter ou exclure pas mal de profils de joueurs.
Dans Time’s up (que tu cites bcp Richard :wink: ), le jeu fait appel à des compétences très diverses qui permettent donc à chaque joueur de s’y retrouver et de prendre du plaisir à jouer.
Grossièrement, j’ai cette impression là: un défi est lancé. Soit t’as le bon système de pensée et tu t’éclates parce que tu gagnes; soit tu es moyen, mais tu ne gagnes pas ou peu parce qu’il y a un crack du Tric à Trac dans la partie, soit tu es nul et il n’y a donc aucun moyen pour que tu y trouves ton compte.

- sur le jeu en équipe
La variante 5 (tric) ne risque -t-elle pas d’être interminable ?
Sinon, elle me fait étrangement penser à un autre jeu non moins célèbre:
- En 2, Ratatouille >… gastronomique
- Phlébite > …gastro-entérite
Et oui, ce jeu c’est Pyramide !

Ne pourrait-il pas y avoir aussi une variante “interactive” ? J’ai pas d’idée, là comme ça, :kingboulet: mais je vais y réfléchir…

- sur les mots
Il ne s’agit pas de faire du copier/coller, mais dans le jeu précité “patate party”, il y a tout un répertoire de mots: noms communs, adjectifs, noms propres. J’ai le jeu à la maison, si ça peut servir…
Sinon, pour tester, pourquoi ne pas utiliser ce jeu (patate party - non, promis, je ne fais pas de fixation :roll: ) et noter les chaînes de mots créées les plus originales, pour ensuite s’en inspirer pour proposer des mots départ/arrivée ?

Voilà, j’ai jeté mes idées comme ça en vrac, elles ne sont pas forcément abouties ou judicieuses mais si ça peut faire avancer un peu le schmililiblick…
Quoiqu’il en soit, comme tu le disais Ricahrd, un jeu et ses règles ne sont appréciables qu’après des TESTS. Dès que l’occasion se présente, je teste le jeu et ses variantes proposées puis compte rendu sur ce post.

D’abord et avant tout, merci pour la qualité de ton intervention.
Je vais essayer de répondre à ttes tes questions/propositions.

lonte dit:- sur le titre:
Tric à Trac serait un joli clin d’œil à l’origine conceptuelle du jeu. Néanmoins, je trouve que Patte à trac percute bien; mais mais mais le titre le plus évocateur (et vendeur) reste “Bric à Brac” ( je pense aussi au niveau visuel - titre écrit sur la boîte). Mais ça n’est que mon humble avis.

Moi aussi, j’aime beaucoup Bric à Brac mais :
> Phal a donné son accord pour Tric à Trac (sans parler du coté marketing/affect)
> J’ai trouvé pratique d’avoir des variantes ; Truc, Troc,… ce qui n’est pas vraiment possible avec Bric et Brac (Bruc, Broc,… ne voulant rien dire…)
Maintenant il est fort probable que l’éditeur soit celui qui aura le dernier mot sur ce sujet…
lonte dit:- sur le matériel:
J’aime bien l’idée des variantes “Troc et cie” à tirer au dé, c’est très dynamisant et ça renouvelle les parties. Mais comment se souvenir des règles de ces variantes? Pourquoi ne pas ajouter alors une sorte de tablette récapitulative avec des dessins schématiques très simples.
Par exemple pour Trec (chenille)- c’est très artisanal, mais c’est pour mieux visualiser… :artistpouic:

Je suis ok. Le dé sera forcément en complément de l’aide de jeu.
(j’aime beaucoup ta présentation)

lonte dit:- sur le matériel: (suite)
Ou alors une roulette façon Twister:les variantes sont représentées sous formes de dessins sur une sorte d’horloge, on tourne une aiguille qui s’arrêtera sur la variante à jouer.

Je pense qu’un dé est moins cher qu’une horloge.
(C’est bête mais si on veux s’attaquer au marché des 10€, il faut minimiser le matériel)
lonte dit:- sur les niveaux de difficulté:
Pourquoi ne pas introduire un système de niveaux par couleurs (des cartes ou des mots) ?

Oui et non (belle réponse !)
Oui, car d’un point vue marketing, sur un jeu de vocabulaire, c’est toujours bon d’être assez open (ok, là j’exprime pas le fond de ma pensée mais l’idée de base y est !)
Non, car c’est cher d’éditer un jeu en plusieurs couleurs.
(pas forcément cher en imprimerie mais cher en conception… why not mais alors megatest à megagrande échelle… pour tester tous les types de publics)
lonte dit:- sur les niveaux de difficulté: suite
Comme le signifiait Mathieu, un mot intermédiaire entre celui de départ et celui d’arrivée peut être une bonne chose.

Il me semble qu’une variante propose ce système…;

lonte dit:- sur le concept:
Ce jeu me fait tout de suite penser à Patate party. (…)
Or, avec Tric à Trac, je pense que c’est la même chose. Il manque, selon moi, ce petit plus qui en ferait un bon jeu familial et convivial.

C’est souvent ce petit plus qui fait la différence… Si tu as une idée génial, je suis preneur !

lonte dit:- sur le concept: suite
C’est un jeu d’association d’idées. Soit, mais pour gagner il faut en plus et surtout avoir un esprit de synthèse assez poussé (car le but est d’avoir le minimum de mots), ce qui peut rebuter ou exclure pas mal de profils de joueurs.

That’s life : essayer de plaire à tous le monde est une entreprise qui me dépasse…

lonte dit:Dans Time’s up (que tu cites bcp Richard :wink: ), le jeu fait appel à des compétences très diverses qui permettent donc à chaque joueur de s’y retrouver et de prendre du plaisir à jouer.
Grossièrement, j’ai cette impression là: un défi est lancé. Soit t’as le bon système de pensée et tu t’éclates parce que tu gagnes; soit tu es moyen, mais tu ne gagnes pas ou peu parce qu’il y a un crack du Tric à Trac dans la partie, soit tu es nul et il n’y a donc aucun moyen pour que tu y trouves ton compte.

Je suis ok avec toi. On est typiquement dans le modèle Time’s Up ou Contrario,…
Au bout de 2 ou 3 coups tu es dans le move ou tu n’y sera “jamais”… !!!
Avec les premiers tests, on voit que l’entrée en matière est assez surprenante (intellectuellement) mais on accroche ou pas ! (pour l’intsant l’accroche est à 95% bonne)
lonte dit:- sur le jeu en équipe
La variante 5 (tric) ne risque -t-elle pas d’être interminable ?
Sinon, elle me fait étrangement penser à un autre jeu non moins célèbre:
- En 2, Ratatouille >… gastronomique
- Phlébite > …gastro-entérite
Et oui, ce jeu c’est Pyramide !
Ne pourrait-il pas y avoir aussi une variante “interactive” ? J’ai pas d’idée, là comme ça, :kingboulet: mais je vais y réfléchir…

Va falloir la tester mais il me semble que c’est plus dynamique.
Sinon, lâche toi.;.
lonte dit:- sur les mots
Il ne s’agit pas de faire du copier/coller, mais dans le jeu précité “patate party”, il y a tout un répertoire de mots: noms communs, adjectifs, noms propres. J’ai le jeu à la maison, si ça peut servir…(…)

Le stock de mot n’est pas compliqué à créer, c’est juste long…
Réutiliser un stock existant me gène (déontologiquement)
lonte dit: (…) Dès que l’occasion se présente, je teste le jeu et ses variantes proposées puis compte rendu sur ce post.

C’est surtout de ça que l’on manque, alors bienvenue au club !

Pour le dés effectivement, j’aime aussi cette idée.
Pourquoi ne pas mettre en place un dé avec inscrit le nom de la variante sur ses faces au lieu d’un chiffre (peut-être était-ce déjà ton idée…)
Je n’ai jamais eu à produire ce type de dés et donc n’ai aucune idée du coût de ce genre de personnalisation.

Pour le niveau de difficulté, j’avais pensé à deux niveaux de mot en fonction du vocabulaire. Un pour le niveau familiale destiné à jouer avec des enfants et l’autre entre adultes.