Pour ceux qui débarquent, le lien vers la proposition originelle et les discussions et les votes qui ont suivi, ici
Comme promis, je vais cette semaine vous exposer en détail les résultats de la tric trac alternative cup.
Commençons par un chiffre: il y a eu 50 votants tout rond.
Nous sommes donc loin des 700 votants de la tric trac cup.
Une question se pose donc. Question qui a de fait été posée dès la proposition de cette expérience, et qui a bien failli la faire échouer avant même qu’elle ait commencé: les résultats, étant donné le nombre de votes plus faibles, ont-ils la moindre valeur ?
Commençons donc par là. Je vais utiliser la matrice de comparaison construite à partir de ces votes et donner les résultats de la totalité des matchs de la tric trac cup en se basant dessus. Si les résultats n’ont rien à voir, nous pourrons d’ores et déjà dire que cette expérience est un échec. Dans le cas contraire nous nous pencherons de plus près sur ces résultats.
On peut tout autant se demander si les résultats de TTCup ont la moindre valeur.
Je trouve que tout ça n’a aucune importance, c’est avant tout pour le fun on est loin des huissieurs de justice et des conséquences d’une victoire sur les ventes de jeux (ou alors ce serait malheureux).
J’ai voté avec autant de plaisir dans la TTCup autant que dans l’alternative, pas besoin de chercher plus loin.
Oups, moi je ne l’ai pas vue passer l’alternative Cup 
D’un point de vue statistique, il n’y a pas photo, les résultats sont moins probants pour l’alternative.
Mais ce n’est pas étonnant.
La démarche que tu as entamé ne correspond pas aux “objectifs” de la TTCup, qui sont essentiellement (enfin, je crois) : mettre en place une compétition futile pour stimuler de l’échange sur les forums.
Ton idée de classement représente plus une tentative de faire un peu de ménage “objectif” dans le classement TT (qui a, c’est vrai, ses défauts : notamment il privilégie les jeux qui ont été beaucoup notés). Ce n’est pas une compétition (puisque les évolutions d’année en année devraient être faibles) mais une démarche de long terme.
Elle a également plusieurs défauts : elle demande un niveau de réflexion plus important (établir un classement est toujours un casse-tête ou un crève-coeur), et ne laisse pas de place à la nuance (personnellement, il y a des jeux que je ne parviens pas à “départager”, parce qu’ils sont trop différents et n’apportent pas les mêmes plaisirs). COmme le disais un forumeur, je ne sais plus qui, on peut être capable de faire quelques grands paquets, mais pas beaucoup plus fin. Malheureusement cela correspond à l’échelle des notations de TT (de 1 à 5).
Il y a un autre type d’algorithme qui pourrait être adapté (systématisation des comparaisons 2 à 2), mais il est encore plus complexe à gérer et ne rencontrera probablement aucune adhésion.
Malgré tout, les résultats du tien m’intéressent.
pingouin dit:
La démarche que tu as entamé ne correspond pas aux "objectifs" de la TTCup, qui sont essentiellement (enfin, je crois) : mettre en place une compétition futile pour stimuler de l'échange sur les forums.
Tout à fait
Mais aussi, comparer des jeux incomparables et aussi pousser à jouer aux jeux que l'on connait pas et qui vient juste de battre son petit favori....
Donc commençons par les 32è de finale:
Puerto Rico/Battlelore: Victoire de Puerto Rico dans les deux coupes
Sankt Petersburg/Go: Victoire de Sankt Peterburg dans les deux coupes
Time’s Up/Age Of Steam: Victoire de Time’s up dans les deux coupes
Dungeon Twister/6 qui prend: Victoire de 6 qui prend dans les deux coupes
Jungle Speed/Echecs: Sur la TTC c’est les échecs qui gagnent, sur la TTAC, Jungle Speed
Les piliers de la Terre/Samuraï: Victoire des Piliers de la Terre dans les deux coupes
Tigre et Euphrate/Formule Dé: Sur la TTC victoire de Tigre et Euphrate, sur la TTAC, victoire de Formule Dé
Tikal/Blokus: Victoire de Tikal dans les deux coupes
Caylus/Ca$h and Gun$: Victoire de Caylus dans les deux coupes
Dominion/Bohnanza: Victoire de Dominion dans les deux coupes
Les Aventuriers du rail: Europe/Vinci: Victoire des Aventuriers du Rail: Europe dans les deux coupes
Les colons de Catane JdC/Dixit: Victoire de Dixit dans les deux coupes
Les Aventuriers du Rail/Notre Dame: Victoire des Aventuriers du Rail dans les deux coupes.
Pique Plume/Taluva: Victoire de Taluva dans les deux coupes.
Les colons de Catane/Space Hulk: Victoire des colons de Catane dans les deux coupes.
Kahuna/El Grande: Victoire d’El Grande sur la TTC, égalité sur la TTAC
Les loups garous/Durch die Wuste: Victoire des loups garous dans les deux coupes.
Horreur à Arkham/Full Metal Planete: Victoire d’Horreur à Arkham dans les deux coupes.
Small World/Carcassonne Vert: Victoire de Small World dans les deux coupes.
Funkenshlag/Perudo: Victoire de Funkenshlag dans les deux coupes.
Les chevaliers de la table ronde/Alhambra: Victoire des chevaliers dans les deux coupes.
Yspahan/Jamaïca: Victoire d’Yspahan dans les deux coupes.
Mr Jack/Unanimo: Victoire de Mr Jack dans les deux coupes.
Gang of four/Ghost Stories: Victoire de Ghost Stories dans les deux coupes.
Citadelles/L’année du dragon: Victoire de Citadelles dans les deux coupes
L’age de Pierre/Mémoire 44: Victoire de l’âge de Pierre dans les deux coupes
Race for the Galaxy/Yinsh: Victoire de Race for the Galaxy dans les deux coupes
Pandémie/La Citta: Victoire de Pandémie dans les deux coupes.
Agricola/Blood Bowl: Victoire d’Agricola dans les deux coupes.
Les Princes de Florence/La Guerre de l’Anneau: Victoire des Princes de Florence dans les deux coupes
Carcassonne/Dvonn: Victoire de Carcassonne dans les deux coupes.
Himalaya/Méditerrannée: Victoire d’Himalaya dans les deux coupes.
Passons ensuite aux 16è:
Puerto Rico/Sankt Petersburg: Victoire de Puerto Rico dans les deux coupes
Time’s Up/6 qui prend: Victoire de Time’s Up dans les deux coupesEchecs/Les piliers de la Terre: Victoire des Piliers de la Terre dans la TTC et des Echecs dans la TTAC.
Tigre et Euphrate/Tikal: Victoire de Tigre et Euphrate dans les deux coupes
Caylus/Dominion: Victoire de Caylus dans les deux coupes
Les aventuriers du rail:Europe/Dixit: Victoire de Dixit dans la TTC et des Aventuriers du Rail: Europe dans la TTAC
Les Aventuriers du Rail/Taluva: Victoire des Aventuriers du Rail dans les deux coupes
Les Colons de Catane/El Grande: Victoire des Colons de Catane dans les deux coupes
Les loups garous/Horreur à Arkham: Victoire d’Horreur à Arkham dans les deux coupes
Small World/Funkenshlag: Victoire de Small World dans les deux coupes
Les chevaliers de la table ronde/Yspahan: Victoire d’Yspahan pour la TTC et des Chevaliers de la Table Ronde sur la TTAC
Mr Jack/Ghost Stories: Victoire de Mr Jack sur la TTC et de Ghost Stories sur la TTAC
Citadelles/L’âge de Pierre: Victoire de Citadelles dans les deux coupes
Race for the Galaxy/Pandémie: Victoire de Race for the Galaxy dans les deux coupes
Agricola/Les Princes de Florence: Victoire d’Agricola dans les deux coupes
Carcassonne/Himalaya: Victoire de Carcassonne dans les deux coupes.
Les 8è à présent:
Puerto Rico/Time’s Up: Victoire de Puerto Rico dans les deux coupes
Les piliers de la Terre/Tigre et Euphrate: Victoire de Tigre et Euphrate dans les deux coupes
Caylus/Dixit: Victoire de Caylus dans les deux coupes
Les aventuriers du rail/Les Colons de Catane: Victoire des Aventuriers du Rail dans les deux coupes.
Horreur à Arkham/Smallworld: Victoire de Smallworld dans les deux coupes.
Yspahan/Mr Jack: Victoire de Mr Jack dans les deux coupes
Citadelles/Race: Victoire de Race for the Galaxy dans les deux coupes
Agricola/Carcassonne: Victoire d’Agricola dans les deux coupes
Enchaînons avec les quarts de finale:
Puerto Rico/Tigre et Euphrate: Victoire de Puerto Rico dans les deux coupes
Caylus/Les aventuriers du Rail: Victoire de Caylus dans les deux coupes.
Smallworld/Mr Jack: Victoire de Smallworld dans les deux coupes.
Race for the Galaxy/Agricola: Victoire d’Agricola dans la TTC et de Race for the Galaxy dans le TTAC
Les demi-finales:
Puerto/Caylus: Victoire de Caylus dans la TTC et de Puerto Rico dans la TTAC
SmallWorld/Agricola: Victoire d’Agricola dans les deux coupes
Je ne peux comparer les finales, vu qu’elles ne sont pas terminées, mais pour information, dans la TTAC, Caylus et Agricola sont à égalité, et Puerto Rico gagne sur Smallworld. Nous saurons dans quelques jours si les résultats de la TTC sont identiques.
mais si on prend les avis globaux, qui aurait dû gagner cette Cup alternative ?
J’ai l’impression que ça serait Race for the Galaxy, non ?
Nous avons donc sur 63 matchs, 54 résultats identiques, soit près de 86%.
On peut donc en conclure, que malgré le fait qu’il y ait bien moins de votes, que rien n’ait été fait pour s’assurer que l’échantillon des votants soit représentatif, que les conditions de votes et les objectifs ciblés soient dramatiquement différents, que les résultats de la TTAC sont clairement comparables à ceux de la TTC.
En bref, l’expérience (et les résultats qui en découlent) a du sens.
Maintenant, il nous reste à déterminer qui va gagner la TTAC, et dans quel ordre les différents jeux seront éliminés.
Pour cela, la première méthode envisagée est la méthode alternative. Une fois cela fait, je donnerai également les résultats des méthodes de Condorcet.
Donc, selon la méthode alternative, on va examiner les pourcentage des jeux chosis en premier choix.
Dans un premier temps on va éliminer directement tous les jeux que personne n’a choisi en premier choix, soit:
6 qui prend
Alhambra
Blokus
Bohnanza
Ca$h’n Gun$
Carcassonne
Citadelles
Durch die Wüste
Dvonn
El Grande
Formule Dé
Full Metal Planete
Gang of Four
Himalaya
Jamaïca
Jungle Speed
Kahuna
La Città
L’Âge de Pierre
L’Année du Dragon
Les Aventuriers du Rail
Les Aventuriers du Rail : Europe
Les Chevaliers de la Table Ronde
Les Colons de Catane
Les Colons de Catane – JdC
Les Piliers de la Terre
Les Princes de Florence
Méditerranée
Mr. Jack
Notre Dame
Pandémie
Perudo
Pique Plume
Samuraï
Sankt Petersburg
Taluva
Tikal
Unanimo
Vinci
Yinsh
Yspahan
Il nous reste donc les jeux suivants, classé par nombre de voix:
Votes%
Caylus 816,00
Puerto Rico612,00
Horreur à Arkham510,00
Race for the Galaxy48,00
Small World48,00
Agricola 24,00
Blood Bowl 24,00
Go 24,00
La Guerre de l’Anneu24,00
Space Hulk24,00
Age of Steam12,00
BattleLore 12,00
Carcassonne Vert12,00
Dixit 12,00
Dominion 12,00
Dungeon Twister12,00
Echecs 12,00
Funkenschlag 12,00
Ghost Stories12,00
Les Loups garous12,00
Mémoire 4412,00
Tigre & Euphrate12,00
Time’s Up !12,00
A ce stade il nous faut éliminer le jeu ayant le même nombre de voix. Après vu que nous avons un nombre réduit de voix, il y a beaucoup d’égalités. Plusieurs méthodes sont possibles à ce stade. Je vais employer la méthode déterministe qui vise à éliminer tous les candidats à égalité pour le moins de voix.
Nous allons donc éliminer tous les jeux qui n’ont qu’une seule voix et reporter ces voix sur les choix suivants des votants.
Nous éliminons donc:
Age of Steam
BattleLore
Carcassonne Vert
Dixit
Dominion
Dungeon Twister
Echecs
Funkenschlag / Megawatts
Ghost Stories
Les Loups garous de Thiercelieux
Mémoire 44
Tigre & Euphrate
Time’s Up !
Et le nouveau classement devient:
Votes%
Caylus 918,37
Puerto Rico918,37
Race for the Galaxy714,29
Horreur à Arkham510,20
Small World510,20
Agricola 48,16
La Guerre de l’Anne36,12
Space Hulk36,12
Blood Bowl 24,08
Go 24,08
Etape suivante: eliminons Blood Bowl et le Go qui n’ont que deux voix et reportons à nouveau les voix.
Nous avons maintenant le classement suivant:
Votes%
Puerto Rico1020,41
Caylus 918,37
Race for the Galaxy 714,29
Horreur à Arkham 612,24
Small World 612,24
Agricola 48,16
Space Hulk 48,16
La Guerre de l’Annea 36,12
Maintenant c’est la guerre de l’anneau avec trois voix qui est éliminé.
Le classement devient:
Votes%
Caylus 1122,45
Puerto Rico1020,41
Race for the Galaxy 714,29
Horreur à Arkham 714,29
Small World 612,24
Agricola 48,16
Space Hulk 48,16
Agricola et Space Hulk s’en vont à leur tour, et on reporte les voix.
Classement:
Votes%
Caylus 1225,00
Puerto Rico1225,00
Race for the Galaxy 918,75
Horreur à Arkham 816,67
Small World 714,58
Exit Small World et on reporte.
Classement:
Votes%
Puerto Rico1429,17
Caylus 1225,00
Race for the Galaxy1225,00
Horreur à Arkham1020,83
Au revoir Horreur à Arkham, et on reporte.
Classement:
Votes%
Race for the Galaxy1736,96
Puerto Rico1532,61
Caylus 1430,43
C’est donc Caylus qui a commencé premier du classement, qui à cause d’un moindre report de voix par rapport à Puerto Rico et surtout Race qui passe en tête, se trouve éliminé.
Et le classement final est donc:
Votes%
Race for the Galaxy2352,27
Puerto Rico2147,73
Au final c’est donc bien Race, qui a commencé quatrième au premier tour qui emporte la coupe.
Le classement final, selon la méthode alternative, par ordre inverse d’élimination est donc:
1) Race for the Galaxy
2) Puerto Rico
3) Caylus
4) Horreur à Arkham
5) SmallWorld
6) Agricola et Space Hulk
7) La guerre de l’Anneau
8 ) Blood Bowl et Go
9) Age of Steam, BattleLore, Carcassonne Vert, Dixit, Dominion, Dungeon Twister, Echecs, Funkenschlag, Ghost Stories, Les Loups garous de Thiercelieux, Mémoire 44, Tigre & Euphrate, Time’s Up !
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