Tric trac alternative cup

Ce post est une proposition pour voter selon le modèle de vote alternatif pour les jeux de la tric trac cup.
Système électif à un tour, extrêmement libre et censément plus équitable, dont on parle souvent en période électorale, la période compétitive de Tric trac est une bonne occasion de le tester, et de voir ce que donnent ses résultats…

Pour voter, c’est très simple: notez par ordre de préférence les jeux pour lesquels vous voulez voter. Vous pouvez voter pour les 64 jeux (en les classant de 1 à 64) ou juste pour certains, ou même juste pour un.

Vous pouvez soit voter à la suite de ce post, soit en m’envoyant un mp (pour voter secrètement).

Il ne s’agit pas de concurrencer la Tric-trac cup, et certainement pas de vouloir la remplacer. Déjà le défaut de cette méthode ci est qu’elle n’est pas composée de duels entre jeux qui peuvent être commentés et attirer les foules: elle est clairement beaucoup moins compétitive et sportive.
Non, outre l’intérêt personnel de voir comment peut fonctionner ce mode d’élection, il s’agit d’apporter par ce classement alternatif un éclairage complémentaire à la tric trac cup et cela peut aussi permettre de redonner une chance à des jeux que certains peuvent penser avoir été éliminés prématurément et injustement…

Pour rappel, la liste des 64 jeux est:

Puerto Rico
Les Loups garous de Thiercelieux
Citadelles
Caylus
Les Aventuriers du Rail
Agricola
Les Chevaliers de la Table Ronde
Jungle Speed
Tigre & Euphrate
Mr. Jack
Carcassonne
Les Colons de Catane
Les Aventuriers du Rail : Europe
Race for the Galaxy
Small World
Time’s Up !
Dungeon Twister
Funkenschlag / Megawatts
Pandémie
Les Colons de Catane – JdC
Kahuna
Himalaya
Gang of Four
Tikal
Les Piliers de la Terre
Yspahan
Les Princes de Florence
Pique Plume
Dominion
L’Âge de Pierre
Horreur à Arkham
Sankt Petersburg
Go
Full Metal Planete
Mémoire 44
Bohnanza
Taluva
La Guerre de l’Anneau
Jamaïca
Samuraï
Blokus
Ghost Stories
Méditerranée
El Grande
Dixit
La Città
Perudo
6 qui prend
Age of Steam
Carcassonne Vert
Yinsh
Vinci
Space Hulk
Dvonn
Unanimo
Formule Dé
Echecs
Alhambra
Blood Bowl
Notre Dame
Ca$h’n Gun$
L’Année du Dragon
Durch die Wüste
BattleLore

Bien entendu, vous ne pouvez voter que pour des jeux de cette liste, et vous ne pouvez envoyer qu’un seul bulletin.

Les votes seront ouverts jusqu’au dimanche 30 mai. La semaine qui suivra (qui sera aussi celui de là finale de la tric-trac cup), j’appliquerai l’algorithme du vote et vous donnerai tour par tour quels jeux sont éliminés jusque ce qu’à la fin, il n’en reste qu’un ! Nous pourrons alors comparer le gagnant et le classement obtenu à ceux obtenus lors de la tric trac cup. Voilà, à vous de voter maintenant !

Pour ceux qui veulent en savoir plus sur le système de vote alternatif, il est expliqué ici

Et pour montrer l’exemple et lancer la chose, voici mon vote:

Horreur à Arkham
Funkenschlag / Megawatts
Ghost Stories
Les Aventuriers du Rail : Europe
BattleLore
Vinci
Ca$h’n Gun$
La Guerre de l’Anneau
Time’s Up !
Race for the Galaxy
Agricola
Puerto Rico
Go
Citadelles
6 qui prend
Jungle Speed
Les Loups garous de Thiercelieux
Dixit

ben perso je trouve que c’est une mauvaise idée… on a la TT cup, et ca suffit, vouloir en faire une 2° en parallèle, ca devient lourd… et de toute façon, ca n’amène rien, y a rien à gagner, les jeux qui ont été éliminés du 1° tour de la TT cup ne vont pas disparaitre, etc etc… bref voilà mon point de vue…

je ne vois pas bien l’intérêt non plus, désolée.
quand je vois la participation actuelle de la TTcup, on est entre 600 et 700 votants par match, je me dis que c’est très satisfaisant en terme de représentativité des choix.
Monsieur Bilbo a aussi lancé une Cup pour les gros jeux, donc très très spécialisée.

alors, reprendre les m^mes 64 jeux avec un autre système, je suis d’accord, ça devient un peu indigeste pour un plaisir intellectuel assez mince : comment comparer valablement avec des résultats où la participation sera forcément très inférieure ?

L’intérêt pourrait être jugé comme intellectuel, certes: il n’est absolument pas de délégitimer ou de vouloir remplacer la tric trac cup ( ce qui a mon propre avis serait une mauvaise idée, pour les raisons évoquées plus haut) mais de voir comment les choses tourneraient en utilisant un système différent (et accessoirement, de voir par l’expérience comment fonctionne ce système)

Certes, je ne doute pas que la participation sera inférieure, mais à ce stade je ne saurais dire ce qu’elle serait. Si suffisamment sont intéressés et participent, la comparaison pourrait, à mon avis, être intéressante.

Après c’est une proposition, et si tout le monde est de votre avis, je la rangerai dans mon placard, et utiliserai mon temps à autre chose… :china:

Itai dit: voir comment les choses tourneraient en utilisant un système différent (et accessoirement, de voir par l'expérience comment fonctionne ce système)


amha, les comparaisons seraient extrêmement délicates en raison de la différence prévisible de participation.
bah sinon, chacun est libre, heureusement, c'était juste un avis sur le principe :)

pareil, je critique pas :-)

par contre, tu peux faire la même chose avec les jeux du docteur Knizia :-)

Idem. L’intérêt de la TT Cup n’est pas tant dans « l’élection du meilleur jeu », de toutes façons futile (même si Agricola arrive en tête, vous ne me ferez pas y jouer), mais dans les amusantes discussions qui ont lieu à chaque match.

Un système de vote aussi complexe ne permet pas une fine analyse de chaque vote, on ne peut que constater le résultat final, encore une fois sans intérêt en tant que tel.

scand1sk dit:Idem. L'intérêt de la TT Cup n'est pas tant dans « l'élection du meilleur jeu », de toutes façons futile (même si Agricola arrive en tête, vous ne me ferez pas y jouer), mais dans les amusantes discussions qui ont lieu à chaque match.


Je ne peux que plussoyer cette analyse

C’est bon, n’en jetez plus ! Je remballe tout et je balance tout aux orties. :lol:
L’idée me paraissait intéressante, mais visiblement je suis le seul dans ce cas ! J’étais loin de m’attendre à me prendre un four aussi monumental ! Ce n’est pas comme si des sondages présentant un intérêt bien moindre n’avaient pas déjà été proposés (du genre dans quel sens tourne-t-on durant une partie) :mrgreen:

Peut-être dans le futur trouverai-je un autre contexte et un autre forum dans lequel je pourrai réaliser ce genre d’expérience…

Vous pouvez donc tous ignorer sujet, le laisser rejoindre les oubliettes ou visiblement il a sa place, et reprendre une activité normale.

ben non, termine pas comme ca, dis au moins que les vainqueurs sont :

Horreur à Arkham
Funkenschlag / Megawatts
Ghost Stories
Les Aventuriers du Rail : Europe
BattleLore
Vinci
Ca$h’n Gun$
La Guerre de l’Anneau
Time’s Up !
Race for the Galaxy
Agricola
Puerto Rico
Go
Citadelles
6 qui prend
Jungle Speed
Les Loups garous de Thiercelieux
Dixit

Itai dit:C'est bon, n'en jetez plus ! Je remballe tout et je balance tout aux orties. :lol:
L'idée me paraissait intéressante, mais visiblement je suis le seul dans ce cas ! J'étais loin de m'attendre à me prendre un four aussi monumental ! Ce n'est pas comme si des sondages présentant un intérêt bien moindre n'avaient pas déjà été proposés (du genre dans quel sens tourne-t-on durant une partie) :mrgreen:
Peut-être dans le futur trouverai-je un autre contexte et un autre forum dans lequel je pourrai réaliser ce genre d'expérience...
Vous pouvez donc tous ignorer sujet, le laisser rejoindre les oubliettes ou visiblement il a sa place, et reprendre une activité normale.


En fait, cette expérience a lieu tout les ans lors de l'élection du Game Geek Award (jeu de l'année sur BGG). Un tel système de vote aurait également sa place dans le cadre d'un DSP « à la française », je pense. En tout état de cause, il vaut quand même mieux, à mon avis, attendre un peu que la TT Cup soit bien terminée avant de lancer autre chose.

Excellente idée, voici mon vote :
Puerto Rico
Caylus
Notre Dame
Small World
Pandémie
Go
Bohnanza
Perudo
6 qui prend
Formule Dé
Echecs
Dixit
Durch die Wüste
Himalaya
Mr. Jack
Time’s Up !
Les Aventuriers du Rail : Europe
Les Loups garous de Thiercelieux
Jamaïca
Blokus
Kahuna
Ca$h’n Gun$
Jungle Speed

L’idée m’interesse aussi (et ne me coute pas grand chose) donc voici, par contre c’est dur de faire le classement, c’est plus simple de choisir entre deux:

Small World
Time’s Up !
Race for the Galaxy
Horreur à Arkham
Dixit
Les Chevaliers de la Table Ronde
Citadelles
Pandémie
Puerto Rico
Space Hulk
Mr. Jack
Ca$h’n Gun$
Jungle Speed
Gang of Four
Formule Dé
Les Loups garous de Thiercelieux
Les Princes de Florence
Bohnanza
Alhambra
Perudo
Caylus
Notre Dame
Jamaïca
Echecs
6 qui prend
Les Aventuriers du Rail : Europe
Carcassonne
Les Colons de Catane

Pour ma part:
Small World
Blood Bowl
Pandémie
Ca$h’n Gun$
Ghost Stories
Kahuna
Formule Dé
Dungeon Twister
Jungle Speed
Les Aventuriers du Rail : Europe
Les Colons de Catane
Jamaïca
Space Hulk
Mr. Jack
Yspahan
Horreur à Arkham
6 qui prend

Je trouve ce système de vote plutôt intéressant.
Voici mon vote :

Agricola
Space Hulk
Puerto Rico
Blood Bowl
Horreur à Arkham
Tigre & Euphrate
Race for the Galaxy
Caylus
Dominion
Pandémie
Notre Dame
L’Année du Dragon
Ghost Stories
L’Âge de Pierre
Sankt Petersburg
Small World
Les Aventuriers du Rail : Europe
Yspahan
Citadelles
Mr. Jack
Carcassonne Vert
Les Loups garous de Thiercelieux
Les Princes de Florence
Yinsh
Time’s Up !
Jungle Speed

Allez, pour voir :

Race for the Galaxy
Funkenschlag / Megawatts
Age of Steam
Dominion
Tigre & Euphrate
Les Princes de Florence
Sankt Petersburg
Yspahan
L’Année du Dragon
Puerto Rico
Les Piliers de la Terre
Full Metal Planete
Ghost Stories
Dungeon Twister
Gang of Four
Kahuna
La Città
Les Aventuriers du Rail
Durch die Wüste
Vinci
Les Aventuriers du Rail : Europe
Citadelles
L’Âge de Pierre
Blokus
Himalaya
Perudo
Go
Mémoire 44
Small World
Samuraï
Les Colons de Catane
Dixit
6 qui prend
Mr. Jack
Bohnanza
Carcassonne Vert
Yinsh
Dvonn
Échecs
Unanimo
Time’s Up !
Tikal
Méditerranée
Taluva
Carcassonne
Pandémie
Formule Dé
Caylus
BattleLore
Space Hulk
Les Chevaliers de la Table Ronde
El Grande
Agricola
Jungle Speed
Jamaïca
Pique Plume
Blood Bowl
Les Colons de Catane - JdC
Ca$h’n Gun$
Horreur à Arkham
Alhambra
La Guerre de l’Anneau
Les Loups-garous de Thiercelieux

Je ne comprends pas le haro sur cette méthode, intéressante je trouve : certes non dénuée d’inconvénients, elle offre toutefois une alternative à la TT Cup pour laquelle on voit certes 600 à 700 votants mais combien de participants à ces discussions si… particulières (bin ouais, faut aimer : c’est pas mon cas :| ) ?

Bref, voici ma liste :

Space Hulk
Full Metal Planete
Race for the Galaxy
Horreur à Arkham
Go
Citadelles
Ca$h’n Gun$
Bohnanza
Les Loups garous de Thiercelieux
Agricola
Caylus
Formule Dé
Les Piliers de la Terre
Les Chevaliers de la Table Ronde
Small World
Perudo
Pandémie
Jungle Speed
Dixit
Méditerranée
Time’s Up !
Tikal
Dungeon Twister
Samuraï
Blood Bowl
Les Colons de Catane – JdC
Les Colons de Catane
Mr. Jack
Carcassonne
Tigre & Euphrate
Taluva
Blokus
El Grande
6 qui prend
Unanimo
Dominion
Himalaya
Echecs
Puerto Rico
Ghost Stories
Les Princes de Florence

Ceci dit, tant qu’à faire, il y a des méthodes de vote plus intéressantes encore que le vote par alternatives. http://en.wikipedia.org/wiki/Schulze_method par exemple.

Go
Samuraï
Funkenschlag / Megawatts
Puerto Rico
Age of Steam
Dominion
Small World
Race for the Galaxy
Time’s Up !
Taluva
Vinci
Tigre & Euphrate
Pandémie
Horreur à Arkham
Carcassonne
Tikal
Bohnanza
Les Aventuriers du Rail : Europe
Les Chevaliers de la Table Ronde
Pique Plume
Jamaïca
Formule Dé
Full Metal Planete
Durch die Wüste
Himalaya
La Città
Ghost Stories
Yspahan
Les Princes de Florence
Alhambra
Blokus
Sankt Petersburg
Les Colons de Catane