Lilish dit :galadriel dit :Cripure dit :Trop de jeux,
trop de cubes en bois dans Agricola,
trop de livres,
trop de phrases dans Proust,
trop de tableaux de peinture,
trop de couleurs dans Van Gogh,
trop de musiques,
trop de notes de musique dans les Opéras de Mozart...
y'a jamais trop de CULTURE...tellement vrai , bravo et merci !
Ba non désolé, c'est même Hors sujet...
Il me semble que mon discours est clair et ouvert...Pas la peine donc de me bacher ainsi.
+ 1 !
Lilish dit :galadriel dit :Cripure dit :Trop de jeux,
trop de cubes en bois dans Agricola,
trop de livres,
trop de phrases dans Proust,
trop de tableaux de peinture,
trop de couleurs dans Van Gogh,
trop de musiques,
trop de notes de musique dans les Opéras de Mozart...
y'a jamais trop de CULTURE...tellement vrai , bravo et merci !
Ba non désolé, c'est même Hors sujet...
Il me semble que mon discours est clair et ouvert...Pas la peine donc de me bacher ainsi.
je bache personne, c'est juste que je suis viscéralement d'accord de tout coeur avec cripure, donc je le dis,
et que j'ai tellement entendu ça (ou l'inverse d'ailleurs) en tant que prof ou animatrice-et j'ai vraiment entendu texto certaines de ces ;;;;; phrases que je suis un peu lassée en vérité :
moi je suis contente d'avoir du choix et voilà !
et que le jeu se démocratise de plus en plus , c'est bon pour nous les joueurs, je n'ai pas de sentiment d'incomplétude ou de jalousie de pas tout avoir, comme en bd ou en musique plus y'a de sorties plus je peux trouver un truc qui me va,
et oui y'a jamais trop de culture, on a échappé à marine mais crois moi la première chose sur laquelle tape la droite dure, c'est la culture !
et si bien sur là on est au centre de la problématique car l'accès aux biens culturels est un vrai enjeu et au risque de te décevoir, le jeu c'est de la culture !
galadriel dit :je bache personne, c'est juste que je suis viscéralement d'accord de tout coeur avec cripure, donc je le dis,
et que j'ai tellement entendu ça (ou l'inverse d'ailleurs) en tant que prof ou animatrice-et j'ai vraiment entendu texto certaines de ces ;;;;; phrases que je suis un peu lassée en vérité :
moi je suis contente d'avoir du choix et voilà !
et que le jeu se démocratise de plus en plus , c'est bon pour nous les joueurs, je n'ai pas de sentiment d'incomplétude ou de jalousie de pas tout avoir, comme en bd ou en musique plus y'a de sorties plus je peux trouver un truc qui me va,
et oui y'a jamais trop de culture, on a échappé à marine mais crois moi la première chose sur laquelle tape la droite dure, c'est la culture !
et si bien sur là on est au centre de la problématique car l'accès aux biens culturels est un vrai enjeu et au risque de te décevoir, le jeu c'est de la culture !
Mais je dis pas le contraire ! Raaa
Bon on réessaye avec tes mots alors...
=>> Si on pouvait avoir un peu plus de Dali dans la foule de bidons de Ripolin, tout le mouvement s'en porterait mieux...
galadriel dit :Lilish dit :galadriel dit :Cripure dit :Trop de jeux,
trop de cubes en bois dans Agricola,
trop de livres,
trop de phrases dans Proust,
trop de tableaux de peinture,
trop de couleurs dans Van Gogh,
trop de musiques,
trop de notes de musique dans les Opéras de Mozart...
y'a jamais trop de CULTURE...tellement vrai , bravo et merci !
Ba non désolé, c'est même Hors sujet...
Il me semble que mon discours est clair et ouvert...Pas la peine donc de me bacher ainsi.je bache personne, c'est juste que je suis viscéralement d'accord de tout coeur avec cripure, donc je le dis,
et que j'ai tellement entendu ça (ou l'inverse d'ailleurs) en tant que prof ou animatrice-et j'ai vraiment entendu texto certaines de ces ;;;;; phrases que je suis un peu lassée en vérité :
moi je suis contente d'avoir du choix et voilà !
et que le jeu se démocratise de plus en plus , c'est bon pour nous les joueurs, je n'ai pas de sentiment d'incomplétude ou de jalousie de pas tout avoir, comme en bd ou en musique plus y'a de sorties plus je peux trouver un truc qui me va,
et oui y'a jamais trop de culture, on a échappé à marine mais crois moi la première chose sur laquelle tape la droite dure, c'est la culture !
et si bien sur là on est au centre de la problématique car l'accès aux biens culturels est un vrai enjeu et au risque de te décevoir, le jeu c'est de la culture !
C est clair que la gauche niveau culture ces 5 dernières années elle as fait des étincelles ça fait au moins 20 ans qu on abruti les gens, ça n as rien a voir droite ou gauche on nivelle vers le bas tout simplement, moi j ai 4 gosses ( 9 ans, 12 ans, 16 ans et 20 ans) ben je te prie de croire que la droite dure ils l ont jamais connue au pouvoir et si tu vois leurs références culturelles et leurs centres d intérêts tu prend peur et pourtant la grande est en seconde année de médecine.
Et je te rassure je ne ne vote pas FN loin de la mais ça me saoule d entendre ce genre de raisonnement.
thanos17 dit :galadriel dit :Lilish dit :galadriel dit :Cripure dit :Trop de jeux,
trop de cubes en bois dans Agricola,
trop de livres,
trop de phrases dans Proust,
trop de tableaux de peinture,
trop de couleurs dans Van Gogh,
trop de musiques,
trop de notes de musique dans les Opéras de Mozart...
y'a jamais trop de CULTURE...tellement vrai , bravo et merci !
Ba non désolé, c'est même Hors sujet...
Il me semble que mon discours est clair et ouvert...Pas la peine donc de me bacher ainsi.je bache personne, c'est juste que je suis viscéralement d'accord de tout coeur avec cripure, donc je le dis,
et que j'ai tellement entendu ça (ou l'inverse d'ailleurs) en tant que prof ou animatrice-et j'ai vraiment entendu texto certaines de ces ;;;;; phrases que je suis un peu lassée en vérité :
moi je suis contente d'avoir du choix et voilà !
et que le jeu se démocratise de plus en plus , c'est bon pour nous les joueurs, je n'ai pas de sentiment d'incomplétude ou de jalousie de pas tout avoir, comme en bd ou en musique plus y'a de sorties plus je peux trouver un truc qui me va,
et oui y'a jamais trop de culture, on a échappé à marine mais crois moi la première chose sur laquelle tape la droite dure, c'est la culture !
et si bien sur là on est au centre de la problématique car l'accès aux biens culturels est un vrai enjeu et au risque de te décevoir, le jeu c'est de la culture !C est clair que la gauche niveau culture ces 5 dernières années elle as fait des étincelles ça fait au moins 20 ans qu on abruti les gens, ça n as rien a voir droite ou gauche on nivelle vers le bas tout simplement, moi j ai 4 gosses ( 9 ans, 12 ans, 16 ans et 20 ans) ben je te prie de croire que la droite dure ils l ont jamais connue au pouvoir et si tu vois leurs références culturelles et leurs centres d intérêts tu prend peur et pourtant la grande est en seconde année de médecine.
Et je te rassure je ne ne vote pas FN loin de la mais ça me saoule d entendre ce genre de raisonnement.
La culture ne se limite plus à Rodin et Monet. Le monde culturel s'aggrandi et les centres d'intérêts se deplacent, ce n'est pas pour autant que les classiques vont disparaitre. Mais c'est aussi le rôle des parents d'expliquer la culture aux enfants (et pas seulement celui des profs), il faut savoir les interesser, prendre du temps avec eux pour celà, mais aussi rester ouvert! Si tu commences par leur dire que leurs références culturelles c'est de la daube, pas sûr que ce qui fait TA culture les intéresse.
Et pour la droite dure esperons qu'ils ne la connaissent jamais.
Non je ne leur rentre pas dedans en disant que c est de la daube, j essaie de partager avec eux certaines choses, tout en sachant très bien que mes références a moi ne sont pas forcement celles des autres.
J essaie par petites touches mais il est clair que nous ne sommes pas aidés que ce soit par les médias traditionnels ou même ceux lies au web et je ne parle même pas de l institution éducation nationale quand je vois certains textes qu ils leur font lire et certains devoirs je me dit qu on y vas tout droit.
Apres surement que lorsque nous étions jeunes nos parents devaient avoir le même regard mais je suis pas persuade qu ils étaient autant désespères que nous maintenant.
Lilish dit :=>> Si on pouvait avoir un peu plus de Dali dans la foule de bidons de Ripolin, tout le mouvement s'en porterait mieux...
Il y avait un autre vieux post sur le forum qui disait pro ou prou la même chose que toi et que j'ai la flemme de rechercher. Mais à l'époque j'avais déjà répondu, en gros, ceci :
Aujourd'hui on se souvient de Mozart mais à son époque, il existait tout un tas de musiciens tâcherons aux service de tout un tas de petits marquis et barons à particule, tous tombés dans l'oubli. Je ne sais pas si on peut dire qu'il y avait surproduction musicale, mais en tout cas il y avait clairement "trop" de musique produite par rapport à ce qu'il en reste aujourd'hui, maintenant qu'on a fait le tri et que ne surnagent que les chefs-d'oeuvre. (Je caricature grossièrement, hein, parce que les chefs-d'oeuvre oubliés ça existe aussi).
Et pourtant... Mozart aurait-il pu exister sans l'émulsion créatrice qui existait autour de lui ? Sans tous ces tâcherons qui, à leur niveau, participaient à l'activité musicale florissante du XVIIIème siècle ? Un artiste ne naît pas spontanément, il est aussi le produit de son époque, de son environnement, de tout ce qu'il voit, ressent, écoute.
On ne peut pas avoir que des Mozart. Et Mozart a probablement eu besoin de l'existence de compositeurs moins inspirés (il a appris son métier comme tout le monde le bougre, ses premières tentatives de contrepoint sont d'ailleurs assez maladroites).
Trop de jeux ? Oui, une fois appliqué le filtre du temps, il en reste peu qui surnagent. Mais tous les jeux "oubliés" ont-ils été inutiles pour autant ? N'ont-ils pas inspiré, à leur manière, des jeux meilleurs et plus pérennes ? Ne serait-ce qu'en tâtant le terrain, en montrant ce qu'il ne faut pas faire ?
Lilish dit :... et je trouve que ce media manque de leader qui mette un peu tout le monde d'accord...il y en a mais il faut leur laisser le temps d'arriver
Chakado dit :Trop de jeux ? Oui, une fois appliqué le filtre du temps, il en reste peu qui surnagent. Mais tous les jeux "oubliés" ont-ils été inutiles pour autant ? N'ont-ils pas inspiré, à leur manière, des jeux meilleurs et plus pérennes ? Ne serait-ce qu'en tâtant le terrain, en montrant ce qu'il ne faut pas faire ?
Entièrement d'accord, et je rajouterai que si quelques joueurs y ont pris du plaisir en y jouant alors ils auront été utiles...
Qui se rappelle encore des jeux International Team ? Et bien même s'ils ne sont plus beaucoup joués ils sont toujours vivaces dans la mémoire de beaucoup de (vieux 
)wargamers 
jwel_01 dit :Chakado dit :Trop de jeux ? Oui, une fois appliqué le filtre du temps, il en reste peu qui surnagent. Mais tous les jeux "oubliés" ont-ils été inutiles pour autant ? N'ont-ils pas inspiré, à leur manière, des jeux meilleurs et plus pérennes ? Ne serait-ce qu'en tâtant le terrain, en montrant ce qu'il ne faut pas faire ?Entièrement d'accord, et je rajouterai que si quelques joueurs y ont pris du plaisir en y jouant alors ils auront été utiles...
Qui se rappelle encore des jeux International Team ? Et bien même s'ils ne sont plus beaucoup joués ils sont toujours vivaces dans la mémoire de beaucoup de (vieux
Surtout qu'à l'époque, international team, c'était pour les débutants, c'était du wargames léger. Les purs et durs jouaient avec du Avalon Hill et surtout du SPI.
Voilà un forum qui m’interpelle et je regarde chaque réponse avec intérêt.
Honnêtement , j’aurai du mal à me positionner de tel ou tel coté.
De nature plutôt optimiste, j’aurai tendance à voir le verre à moitié plein, à savoir que toute cette (sur)production ne sert qu’à montrer que notre hobby se porte bien.
Et finalement je me dis que pour tous les nouveaux venus dans le jeu de société dit “moderne” ( rhaaaaa !, pardon mais je n’aime pas cette expression) et qui vont découvrir tout ça n’auront que plus de choix pour trouver ce qui leur plaira et conviendra.
Quant à moi, je pense désormais suffisamment me connaitre pour savoir si telle mécanique, tel univers, tel type de jeu me convient et donc je fais le tri.
L’avis de Fred Henri est intéressant sur l’évolution et l’avenir de notre hobby. Mais j’espère néanmoins que Kickstarter ne deviendra pas la seule option pour pouvoir profiter de bons jeux et continuer ainsi à attirer de plus en plus de joueurs.
thanos17 dit :galadriel dit :Lilish dit :galadriel dit :Cripure dit :Trop de jeux,
trop de cubes en bois dans Agricola,
trop de livres,
trop de phrases dans Proust,
trop de tableaux de peinture,
trop de couleurs dans Van Gogh,
trop de musiques,
trop de notes de musique dans les Opéras de Mozart...
y'a jamais trop de CULTURE...tellement vrai , bravo et merci !
Ba non désolé, c'est même Hors sujet...
Il me semble que mon discours est clair et ouvert...Pas la peine donc de me bacher ainsi.je bache personne, c'est juste que je suis viscéralement d'accord de tout coeur avec cripure, donc je le dis,
et que j'ai tellement entendu ça (ou l'inverse d'ailleurs) en tant que prof ou animatrice-et j'ai vraiment entendu texto certaines de ces ;;;;; phrases que je suis un peu lassée en vérité :
moi je suis contente d'avoir du choix et voilà !
et que le jeu se démocratise de plus en plus , c'est bon pour nous les joueurs, je n'ai pas de sentiment d'incomplétude ou de jalousie de pas tout avoir, comme en bd ou en musique plus y'a de sorties plus je peux trouver un truc qui me va,
et oui y'a jamais trop de culture, on a échappé à marine mais crois moi la première chose sur laquelle tape la droite dure, c'est la culture !
et si bien sur là on est au centre de la problématique car l'accès aux biens culturels est un vrai enjeu et au risque de te décevoir, le jeu c'est de la culture !C est clair que la gauche niveau culture ces 5 dernières années elle as fait des étincelles ça fait au moins 20 ans qu on abruti les gens, ça n as rien a voir droite ou gauche on nivelle vers le bas tout simplement, moi j ai 4 gosses ( 9 ans, 12 ans, 16 ans et 20 ans) ben je te prie de croire que la droite dure ils l ont jamais connue au pouvoir et si tu vois leurs références culturelles et leurs centres d intérêts tu prend peur et pourtant la grande est en seconde année de médecine.
Et je te rassure je ne ne vote pas FN loin de la mais ça me saoule d entendre ce genre de raisonnement.
donc si je reformule tes enfants ont des centres d'intérêt de merde ?
si c'est cela, c'est intéressant...
jmguiche dit :jwel_01 dit :Chakado dit :Trop de jeux ? Oui, une fois appliqué le filtre du temps, il en reste peu qui surnagent. Mais tous les jeux "oubliés" ont-ils été inutiles pour autant ? N'ont-ils pas inspiré, à leur manière, des jeux meilleurs et plus pérennes ? Ne serait-ce qu'en tâtant le terrain, en montrant ce qu'il ne faut pas faire ?Entièrement d'accord, et je rajouterai que si quelques joueurs y ont pris du plaisir en y jouant alors ils auront été utiles...
Qui se rappelle encore des jeux International Team ? Et bien même s'ils ne sont plus beaucoup joués ils sont toujours vivaces dans la mémoire de beaucoup de (vieux
Surtout qu'à l'époque, international team, c'était pour les débutants, c'était du wargames léger. Les purs et durs jouaient avec du Avalon Hill et surtout du SPI.
oui, tout à fait, je confirme (ayant commencé le jeu fin années 70...)
j'ai encore des boites IT , et aussi tous les ludodélire, et des descartes...
D’accord avec toi Chakado, quelque part cela a du sens.
Mais je préfère jouir de suite qu’attendre ma vieillesse pour savourer ce qui sort de nos jours lol
J’ai 35 ans, je joue à ces jeux depuis mes 8 ans de manière très diffuse certes mais j’ai une longue vision de tout ça.
Je pense que le milieu mérite vraiment plus de grandes figurines fédératrices…
jmguiche dit :Surtout qu'à l'époque, international team, c'était pour les débutants, c'était du wargames léger. Les purs et durs jouaient avec du Avalon Hill et surtout du SPI.
Il y avait quand même du lourd.
galadriel dit :thanos17 dit :galadriel dit :Lilish dit :galadriel dit :Cripure dit :Trop de jeux,
trop de cubes en bois dans Agricola,
trop de livres,
trop de phrases dans Proust,
trop de tableaux de peinture,
trop de couleurs dans Van Gogh,
trop de musiques,
trop de notes de musique dans les Opéras de Mozart...
y'a jamais trop de CULTURE...tellement vrai , bravo et merci !
Ba non désolé, c'est même Hors sujet...
Il me semble que mon discours est clair et ouvert...Pas la peine donc de me bacher ainsi.je bache personne, c'est juste que je suis viscéralement d'accord de tout coeur avec cripure, donc je le dis,
et que j'ai tellement entendu ça (ou l'inverse d'ailleurs) en tant que prof ou animatrice-et j'ai vraiment entendu texto certaines de ces ;;;;; phrases que je suis un peu lassée en vérité :
moi je suis contente d'avoir du choix et voilà !
et que le jeu se démocratise de plus en plus , c'est bon pour nous les joueurs, je n'ai pas de sentiment d'incomplétude ou de jalousie de pas tout avoir, comme en bd ou en musique plus y'a de sorties plus je peux trouver un truc qui me va,
et oui y'a jamais trop de culture, on a échappé à marine mais crois moi la première chose sur laquelle tape la droite dure, c'est la culture !
et si bien sur là on est au centre de la problématique car l'accès aux biens culturels est un vrai enjeu et au risque de te décevoir, le jeu c'est de la culture !C est clair que la gauche niveau culture ces 5 dernières années elle as fait des étincelles ça fait au moins 20 ans qu on abruti les gens, ça n as rien a voir droite ou gauche on nivelle vers le bas tout simplement, moi j ai 4 gosses ( 9 ans, 12 ans, 16 ans et 20 ans) ben je te prie de croire que la droite dure ils l ont jamais connue au pouvoir et si tu vois leurs références culturelles et leurs centres d intérêts tu prend peur et pourtant la grande est en seconde année de médecine.
Et je te rassure je ne ne vote pas FN loin de la mais ça me saoule d entendre ce genre de raisonnement.donc si je reformule tes enfants ont des centres d'intérêt de merde ?
si c'est cela, c'est intéressant...
interessant a quel niveau ? Si c est pour me bacher ou se foutre de mes gosses c est mesquin.
Effectivement quand je vois les ados de maintenant regarder des videos de youtubeur je me pose des questions sur le niveau de culture général.
Et pourtant ce n est pas faute a mon niveau pour ma famille d essayer de les intéresser a d autres choses.
jwel_01 dit :Lilish dit :... et je trouve que ce media manque de leader qui mette un peu tout le monde d'accord...il y en a mais il faut leur laisser le temps d'arriver
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!
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Femto dit :jwel_01 dit :Lilish dit :... et je trouve que ce media manque de leader qui mette un peu tout le monde d'accord...il y en a mais il faut leur laisser le temps d'arriver
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!
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+1
Aujourd’hui il semblerait que «tout vaudrait tout » et donc «rien ne vaudrait plus rien ».
Militant antihiérarchique, cependant, je persiste à penser que le dernier chanteur de Rap ne vaut pas Mozart, que Marc Lévy ne vaut pas Balzac.
Entre de nombreux autres.
Je rejoins galadriel qui dit “et oui y’a jamais trop de culture, on a échappé à marine mais crois moi la première chose sur laquelle tape la droite dure, c’est la culture !”
Suis d’accord avec Lilish qui dit " Bref, Avoir envie de tout, c’est avoir envie de rien…"
A nous de ne pas céder aux sirènes du consumérisme, d’aller vers l’essentiel.
Cripure dit :
Bons jeux à tous.
Finalement, quelque soit l'opinion, c'est ce qui compte dans notre hobby: Let's have fun !!
