J’entend tout à fait les arguments en faveur du participatif mais perso je me considère comme un joueur core et j’ai jamais pledgé quoique ce soit. Je sais pas, j’ai pas envie d’attendre 1 an avoir d’avoir un jeu. Alors ok, une fois que le roulement est lancé, quand tu pledges un projet, tu reçois sûrement un autre jeu pour lequel tu avais pledgé 1 an avant mais c’est pas trop mon truc.
J’aime avoir des retours sur les jeux avant de les acheter, un contact en boutique… Franchement y’a pas beaucoup de KS qui n’arrivent pas un jour en boutique. Alors vous allez me dire “si personne ne pledge le jeu ne se fera pas et ne sera jamais en boutique”, oui c’est sûr mais je répondrais “tant pis”. Je comprend tout à fait les joueurs morts de faim sur des KS en kiloplastic, et grand bien leur fasse mais sans vouloir faire le vieux réac’ moi je préfère le circuit trad.
Et puis franchement j’ai jamais eu le coup de coeur pour un projet KS qui me ferait franchir le pas, peut-être n’en suis-je tout simplement pas la cible (car sur KS c’est principalement de l’ameritrash et de la fig à la pelle).
Rimsk dit :
Et puis franchement j'ai jamais eu le coup de coeur pour un projet KS qui me ferait franchir le pas, peut-être n'en suis-je tout simplement pas la cible (car sur KS c'est principalement de l'ameritrash et de la fig à la pelle).
Tu as 2 jeux de ton top qui sont issu du participatif, donc si, tu pourrais être la cible (et y a pas que de l'ameritrash, je pense même que c'est le moins présent en nombre de projet mais le plus présent en terme de $ recu, faudrait que les spécialistes confirment ou non, ce qui du coup donne l'impression qu'il n'y a que du plastique sur KS)
Concernant FFG, tu leur retires la licence Star Wars, ils ferment dans la semaine.
fred henry dit :Concernant FFG, tu leur retires la licence Star Wars, ils ferment dans la semaine.
Au-delà de la caricature, et donc ? Pour toi il n'y a plus de place en boutique pour des jeux cores reposant sur des licences fortes, "geek" mais grand public, développés par un éditeur qui a par ailleurs les reins suffisamment solides pour tenir le développant de ce genre de jeu.
Les KS ne sont-ils pas un refuge pour les joueurs dit gamer qui y voient un “moyen” de rester “hype” (dans le vent…ne pas etre comme le tout public…) dans notre loisir qui malgré tout se démocratise et qui donc leur echappe ?
de la même manière que certains sont incapables de jouer a un jeu avec un graphisme mignon parce que ils ont l’impression d’etre comme des enfants…
Psychologue a ses heures perdues…
pas la peine de m’attaquer a la gorge et de compter le nombre de ks que je possède…c’est une question…doublé d’un point de vue…
merci d’avance (pour les reponses et points de vue)
fred henry dit :Concernant FFG, tu leur retires la licence Star Wars, ils ferment dans la semaine.
Monolith vit avec 2 licences aussi pourtant ?
Je ne dis pas le contraire.
Star Wars représente 5o% du CA de FFG.
Monolith, sans ses licences est mort aussi.
Je ne crois pas que Fred Henry critique le fait que FFG vit sur une licence, il le constate simplement.
Ce que je veux dire c est que la licence Conan ne valait plus rien lorsqu on l a recupéré (40K$ d avance a payer + 10% du CA en royautés)
FFG a payé une avance superieur a 1,5M et paye 16% de royautés… car la licence Star Wars est la plus puissante du monde.c est l une des seules qui permet encore de vendre massivement en boutique des produits cores.
Mauvais Karma dit :Je ne crois pas que Fred Henry critique le fait que FFG vit sur une licence, il le constate simplement.Ok mais alors quel rapport avec la conversation ?
On me dit que le core n'a plus sa place en boutique, je parle de ffg, on me rétorque qu'ils font du SW. Et alors ? Le fait que le core soit associé à des licences fortes c'est pas nouveau.
Perso j'ai rien contre le participatif même si pour le moment je n'ai qu'un pledge à mon actif, mais je ne vois toujours pas en quoi KS signifie mort du core en boutique. Que des boites comme Monolith ou LaBoiteDeJeu ne s'y retrouvent plus et préfèrent se passer de boutique, je le comprend et j'ai aucun souci avec ça. Par contre je vois pas en quoi ça empêcherait des entreprises comme FFG qui se reposent sur des licences et des moyens humains et financiers tout autre de continuer à fournir les boutiques.
J'ai aussi tendance à beaucoup me méfier des discours en économie qui me parle de "évolution logique" ou "mouvement naturel".
Zombicide ? Les déclinaisons se vendent bien en boutique ou ca s’effrite petit à petit avec les opus ?
Mauvais Karma dit :Je ne crois pas que Fred Henry critique le fait que FFG vit sur une licence, il le constate simplement.
Exactement.
Je veux juste dire que sans la force de la licence tu ne peux pas faire vivre une structure comme FFG en boutique.
Je crois que beaucoup de gens ne réalisent pas à quel point le secteur est en mutation. Bientôt même des géants comme Asmodee utiliseront probablement KS (que ce soit en nom propre ou via des filliales) et c est juste normal. Je crois, par ailleurs, que beaucoup de gens ne se rendent pas compte du degré de developpement des GSS. Chaque Corner Spé y ressemble de plus en.plus a une petite boutique. Il y a désormais des formations des vendeurs aux jeux et même des tables de démos.
Rimsk dit :J'entend tout à fait les arguments en faveur du participatif mais perso je me considère comme un joueur core et j'ai jamais pledgé quoique ce soit. Je sais pas, j'ai pas envie d'attendre 1 an avoir d'avoir un jeu. Alors ok, une fois que le roulement est lancé, quand tu pledges un projet, tu reçois sûrement un autre jeu pour lequel tu avais pledgé 1 an avant mais c'est pas trop mon truc.
J'aime avoir des retours sur les jeux avant de les acheter, un contact en boutique... Franchement y'a pas beaucoup de KS qui n'arrivent pas un jour en boutique. Alors vous allez me dire "si personne ne pledge le jeu ne se fera pas et ne sera jamais en boutique", oui c'est sûr mais je répondrais "tant pis". Je comprend tout à fait les joueurs morts de faim sur des KS en kiloplastic, et grand bien leur fasse mais sans vouloir faire le vieux réac' moi je préfère le circuit trad.
Et puis franchement j'ai jamais eu le coup de coeur pour un projet KS qui me ferait franchir le pas, peut-être n'en suis-je tout simplement pas la cible (car sur KS c'est principalement de l'ameritrash et de la fig à la pelle).
Je pense la même chose et je sais que je ne suis pas le seul. Pourquoi ne pourrait-il pas y avoir deux publics pour les jeux "Core" ?
Un public boutique et un public KS.
eldarh dit :Mauvais Karma dit :Je ne crois pas que Fred Henry critique le fait que FFG vit sur une licence, il le constate simplement.Ok mais alors quel rapport avec la conversation ?
On me dit que le core n'a plus sa place en boutique, je parle de ffg, on me rétorque qu'ils font du SW. Et alors ? Le fait que le core soit associé à des licences fortes c'est pas nouveau.
Perso j'ai rien contre le participatif même si pour le moment je n'ai qu'un pledge à mon actif, mais je ne vois toujours pas en quoi KS signifie mort du core en boutique. Que des boites comme Monolith ou LaBoiteDeJeu ne s'y retrouvent plus et préfèrent se passer de boutique, je le comprend et j'ai aucun souci avec ça. Par contre je vois pas en quoi ça empêcherait des entreprises comme FFG qui se reposent sur des licences et des moyens humains et financiers tout autre de continuer à fournir les boutiques.
J'ai aussi tendance à beaucoup me méfier des discours en économie qui me parle de "évolution logique" ou "mouvement naturel".
Je n ai jamais dit que c etait un mouvement "naturel". L economie est tout sauf naturelle.
Je dis simplement " pourquoi les editeurs de jeux cores continueraient ils à vendre en boutique, alors que leurs jeux s ' y vendent si mals" ?
Zombicide.
Chaque nouvelle itération se vend davantage sur KS et moins en boutique (a l exception de black plague qui vend mieux que Z2 et 3).
Et surtout Zombicide n est pas du tout représentatif des ventes gros jeu.
PS : je conduis donc difficile d intervenir correctemznt .
fred henry dit :Zombicide.
Chaque nouvelle itération se vend davantage sur KS et moins en boutique (a l exception de black plague qui vend mieux que Z2 et 3).
Et surtout Zombicide n est pas du tout représentatif des ventes gros jeu.
PS : je conduis donc difficile d intervenir correctemznt .
Si tu conduis, tu ne devrais pas du tout intervenir :D
Il existe des solutions.
eldarh dit :fred henry dit :Concernant FFG, tu leur retires la licence Star Wars, ils ferment dans la semaine.Au-delà de la caricature, et donc ? Pour toi il n'y a plus de place en boutique pour des jeux cores reposant sur des licences fortes, "geek" mais grand public, développés par un éditeur qui a par ailleurs les reins suffisamment solides pour tenir le développant de ce genre de jeu.
C est tout sauf une caricature. Pourquoi faut il toujours qu il y ait de l animosité la où on ne fait qu énoncer des faits ? Avec une centaine de salariés et 50% de son CA sur SW c est juste un fait. Pas un jugement de valeur.
Il reste de la place en boutique pour des jeux cores si leur licence est tres forte (SW ou Marvel). Mais certainement pas sans licence. Par ailleurs FFG est distributeur (le groupe Asmodee) et donc n a pas les memes contraintes de marge que les autres editeurs qui passent par les boutiques. A marge normal, tu n'as juste aucun intéret a passer par les boutiques pour des produit Cores. Dailleur leur produit phare, x-Wing n est pas à proprement parlé un jeu Core. Il en est de meme pour Cmon. Lorsque l on dit qu ils s en.sortent en boutique les gens oublient toujours qu ils sont aussi distributeurs et que donc ils ont une double marge.
@Thierry Lefranc.
Oui pourquoi pas 2 publics core. D’ailleurs, Ystari et Pearl Games ne passent pas par kickstarter.
Je veux simplement dire que je préfère donner mon fric à l’auteuréditeur plutôt qu’aux intermédiaires (cf la tttv pour apprendre combien il reste à l’auteur par boîte).
Après, kickstarter impose à l’auteur/éditeur d’être multicasquettes (distribution, logistique…).
Si mes auteurs/maisons d’editions favoris ou que je veux soutenir s’y retrouvent mieux (financièrement et en terme de tranquilite) via ce canal, et bien je les suivrai parce que je ne veux pas les voir disparaître.
Je vois kickstarter plus comme du mécénat que comme de l’achat de kiloplastique ou de cadeaux bonux.
Pour l’instant, je n’ai participé qu’à deux kickstarter : Gloire de Rome Black Box et Lisboa (parce que c’est Lacerda et que le jeu est top. J’y ai joué en ligne).
Donc ne vous trompez pas de cible non plus.
Il n’y a pas que des acheteurs compulsifs.
@ fred henry
ok mais qui des joueurs ou des éditeurs poussent vers kickstarter ?