Je suis tout à fait disposé à revendre mon pledge 
Ah bon, d’ici 4 ans, GZ aura t’il les droits d’utiliser le nom HeroQuest sans se prendre un procès et devoir envoyer les jeux au pilon?
Gargartos dit :Petites questions:La version classique, ce n'est pas possible, parce qu'ils n'ont pas les droits.
-le jeu proposé sur leur site est la version anniversaire ou la version classique ?
-La version sur leur site est une version résine ou en métal ? Peut-on choisir sa version ? Si oui comment fait-on ?
-Y-aura-t-il moyen de se procurer plus tard les différents héros débloqués lors du KS ?
-Y-a quoi qui a été débloqué lors du KS ? que des héros ou bien d'autres choses ?
Par avance merci.
La version anniversaire, ils prétendent depuis 4 à 5 ans qu'elle sortira bientôt, mais ils n'ont pas les droits non plus. Hasbro va-t-il les laisser faire ? Mystère.
En tout cas, il vaut mieux attendre que le jeu sorte effectivement, parce qu'on nous balade depuis 4 ans de reports en reports... (il était certain de sortir à Noël 2016, la dernière fois. Les paquets étaient quasi prêts à partir...)
Gargartos dit :Ah oui encore une pitite question:Il faudrait déjà que le jeu de base sorte...
-Y-a-t-il eu des extensions ? Si oui, seront-elles toutes disponibles plus tard sur leur site ou en magasin ?
Effectivement, je conseille comme mes camarades de jeu ci-dessus, de lire tout ce fil. Long, mais intéressant, et non dénué d'humour (parfois un peu répétitif, il faut bien l'avouer, mais la plupart du temps de bon goût).
drizzt2511 dit :Histoire de voir combien de boites ils produisent par jour... A vue de nez je dirais une cinquantaine... C'est l'espagne pas la chine ;-)
C'est pas tant une question de pays que de techno de fabrication.
En injection plastique, le temps de cycle se compte en secondes. Cout outillage élevé, cout pièce faible.
En spin-casting (metal) ou coulée sous vide (résine), il se compte en minutes. Cout outillage faible, cout pièce élevé.
Pour tout le reste, c'est +/- identique, quel que soit le pays: un chinois bien entraîné ne va pas plus vite qu'un espagnol bien entraîné. A outil de travail (ligne de prod) identique, évidemment.
Roolz dit :drizzt2511 dit :Histoire de voir combien de boites ils produisent par jour... A vue de nez je dirais une cinquantaine... C'est l'espagne pas la chine ;-)C'est pas tant une question de pays que de techno de fabrication.
En injection plastique, le temps de cycle se compte en secondes. Cout outillage élevé, cout pièce faible.
En spin-casting (metal) ou coulée sous vide (résine), il se compte en minutes. Cout outillage faible, cout pièce élevé.
Pour tout le reste, c'est +/- identique, quel que soit le pays: un chinois bien entraîné ne va pas plus vite qu'un espagnol bien entraîné. A outil de travail (ligne de prod) identique, évidemment.
Métal c'est plutôt rapide effectivement, mais résine c'est un peu beaucoup plus long. Dans la vidéo, ils parlent de 20 minutes pour caster et laisser prendre dans le moule + 20 minutes au four.
Ok, donc ils y croient. Sincèrement, tant mieux pour tout le monde. Perso, j’ai toujours autant de doutes (qu’il y ai des figurines et des machines dans une entreprise de figurines, ça me parait plutôt normal). Entre le “on sait le faire” et “on l’a fait”, il y a une marge énorme.
PAR CONTRE, si (je ne dis bien “si” et pas “quand”) ils y arrivent, chapeau, car la prod est majoritairement restée en Europe (cela me semble être le pb #2, en fait, car le pb#1, c’est “26.000 boites”. Il me semble que un gros truc comme zombicide, c’est plutôt 5-10.000, là on est dans un autre univers).
On imagine bien que le “salut, je voudrais 26.000 boites fait en Europe”, c’est pas du même niveau de complexité que “salut je voudrais 5000 boites faite en chine”. Je comprends pourquoi ils sont en retard POUR LA PROD, du coup.
Par contre, le fait que les règles ne soient pas au point après 4 ans, oui, dsl, là on a clairement le droit de se fiche de leur gueule.
Y as encore des fous qui croient ces types ? et y as encore des fous prêt sur la foi d’une video bidon avec des questions préparée que le rigolo chargé de poser ne connaissait pas a recommander ?
Finalement après tout ces warning je me dis que tout ceux qui se feront avoir n’ont que ce qu’ils méritent
thanos17 dit :Y as encore des fous qui croient ces types ? et y as encore des fous prêt sur la foi d'une video bidon avec des questions préparée que le rigolo chargé de poser ne connaissait pas a recommander ?
Finalement après tout ces warning je me dis que tout ceux qui se feront avoir n'ont que ce qu'ils méritent
Sur le forum d’HQF, une question essentielle a été posée. Peut-on encore ajouter quelque chose à son pledge ?
Ce sera possible lors du pledge manager.
Une des infos les plus rassurantes sur l’avancée du projet
“Un sac de 2000 dés :
Bon pour la poubelle ! Face à moitié effacée, encre manquante et pire : le fabricant a modifié les symboles !
Quand on reçoit 130 000 comme ça (zoomez donc !) c’est atroce :
GameZone Miniatures a donc demandé au fabricant de les refaire, mais avec une production d’un sac par semaine et … rebelote !
Les dés reçus étaient encore plus pourris ! Blancs cassés, plus blanc que blanc tu meurs, blanc avec des tâches noires etc … !
Du coup Dionisio a demandé à cette entreprise de ne fabriquer que les dés vierges et il a pris la décision de payer une entreprise à Barcelone pour faire les encrages au laser. (transport inclus)
Le pire est que Cristina a reçu le jour de ma visite un message encore plus horrible de l’entreprise de Barcelone censée frapper les dés.
Les faces n’étaient pas lisses et les faces bavaient … j’ai vu les visages se décomposer devant moi avec les photos qu’ils nous ont envoyées.
Du coup, le problème est depuis réglé (OUF!) et la production est toujours lente. On en parlait hier avec Dionisio, après les fêtes de Pa^ques il va se débrouiller pour accélérer tout ça.”
Donatien25 dit :Du coup, le problème est depuis réglé (OUF!) et la production est toujours lente.
Forcément, graver les dés au marteau et au burin c'est long.
Prochain contretemps le carton de la boîte trop mince/mou/gondolé (rayer les mentions inutiles).
En clair la livraison c'est pas encore pour cette année.
…ou pas pour ce siècle ?
Ooook dit :Roolz dit :drizzt2511 dit :Histoire de voir combien de boites ils produisent par jour... A vue de nez je dirais une cinquantaine... C'est l'espagne pas la chine ;-)C'est pas tant une question de pays que de techno de fabrication.
En injection plastique, le temps de cycle se compte en secondes. Cout outillage élevé, cout pièce faible.
En spin-casting (metal) ou coulée sous vide (résine), il se compte en minutes. Cout outillage faible, cout pièce élevé.
Pour tout le reste, c'est +/- identique, quel que soit le pays: un chinois bien entraîné ne va pas plus vite qu'un espagnol bien entraîné. A outil de travail (ligne de prod) identique, évidemment.
Métal c'est plutôt rapide effectivement, mais résine c'est un peu beaucoup plus long. Dans la vidéo, ils parlent de 20 minutes pour caster et laisser prendre dans le moule + 20 minutes au four.
Oui on est d'accord. C'était pour simplifier.
Metal ou résine ça se compte en minutes (de 2-3mn pour du spin metal à plusieurs dizaines pour de la coulée résine), en injection c'est qq secondes (disons 4 secondes vu que c'est des petits runs de qq milliers de pcs).
Donc c'est facilement facteur 30 par rapport à de l'injection plastique.
Donatien25 dit :Une des infos les plus rassurantes sur l'avancée du projet
"Un sac de 2000 dés :
Bon pour la poubelle ! Face à moitié effacée, encre manquante et pire : le fabricant a modifié les symboles !
Quand on reçoit 130 000 comme ça (zoomez donc !) c'est atroce :
GameZone Miniatures a donc demandé au fabricant de les refaire, mais avec une production d'un sac par semaine et .... rebelote !
Les dés reçus étaient encore plus pourris ! Blancs cassés, plus blanc que blanc tu meurs, blanc avec des tâches noires etc ... !
Du coup Dionisio a demandé à cette entreprise de ne fabriquer que les dés vierges et il a pris la décision de payer une entreprise à Barcelone pour faire les encrages au laser. (transport inclus)
Le pire est que Cristina a reçu le jour de ma visite un message encore plus horrible de l'entreprise de Barcelone censée frapper les dés.
Les faces n'étaient pas lisses et les faces bavaient ... j'ai vu les visages se décomposer devant moi avec les photos qu'ils nous ont envoyées.
Du coup, le problème est depuis réglé (OUF!) et la production est toujours lente. On en parlait hier avec Dionisio, après les fêtes de Pa^ques il va se débrouiller pour accélérer tout ça."
On parle toujours des dés custom en forme de "gélule"?
Roolz dit :Donatien25 dit :Une des infos les plus rassurantes sur l'avancée du projet
"Un sac de 2000 dés :
Bon pour la poubelle ! Face à moitié effacée, encre manquante et pire : le fabricant a modifié les symboles !
Quand on reçoit 130 000 comme ça (zoomez donc !) c'est atroce :
GameZone Miniatures a donc demandé au fabricant de les refaire, mais avec une production d'un sac par semaine et .... rebelote !
Les dés reçus étaient encore plus pourris ! Blancs cassés, plus blanc que blanc tu meurs, blanc avec des tâches noires etc ... !
Du coup Dionisio a demandé à cette entreprise de ne fabriquer que les dés vierges et il a pris la décision de payer une entreprise à Barcelone pour faire les encrages au laser. (transport inclus)
Le pire est que Cristina a reçu le jour de ma visite un message encore plus horrible de l'entreprise de Barcelone censée frapper les dés.
Les faces n'étaient pas lisses et les faces bavaient ... j'ai vu les visages se décomposer devant moi avec les photos qu'ils nous ont envoyées.
Du coup, le problème est depuis réglé (OUF!) et la production est toujours lente. On en parlait hier avec Dionisio, après les fêtes de Pa^ques il va se débrouiller pour accélérer tout ça."On parle toujours des dés custom en forme de "gélule"?
Ce doit pas être à prendre par voie orale.
le jeu serait l’oeuvre d’un amateur inconnu du marché, façon Ultimate Conspiracy, ça serait simplement risible, mais ces pseudos soucis de production, de la part d’une société dont c’est le métier de produire des objets, y’a davantage un côté “triste à en pleurer” je trouve !!
Merci à tous ceux qui m’ont répondu.
C’est vrai que cette question de droit, notamment sur le territoire français, est quelque peu inquiétante.
Dommage qu’Hasbro ne puisse pas nous sortir un nouveau HQ 
Et aux mauvaises frappes, comprendre, ce n’est pas approuver.
Roolz dit :Ooook dit :Roolz dit :drizzt2511 dit :Histoire de voir combien de boites ils produisent par jour... A vue de nez je dirais une cinquantaine... C'est l'espagne pas la chine ;-)C'est pas tant une question de pays que de techno de fabrication.
En injection plastique, le temps de cycle se compte en secondes. Cout outillage élevé, cout pièce faible.
En spin-casting (metal) ou coulée sous vide (résine), il se compte en minutes. Cout outillage faible, cout pièce élevé.
Pour tout le reste, c'est +/- identique, quel que soit le pays: un chinois bien entraîné ne va pas plus vite qu'un espagnol bien entraîné. A outil de travail (ligne de prod) identique, évidemment.
Métal c'est plutôt rapide effectivement, mais résine c'est un peu beaucoup plus long. Dans la vidéo, ils parlent de 20 minutes pour caster et laisser prendre dans le moule + 20 minutes au four.
Oui on est d'accord. C'était pour simplifier.
Metal ou résine ça se compte en minutes (de 2-3mn pour du spin metal à plusieurs dizaines pour de la coulée résine), en injection c'est qq secondes (disons 4 secondes vu que c'est des petits runs de qq milliers de pcs).
Donc c'est facilement facteur 30 par rapport à de l'injection plastique.
S'ils peuvent en sortir 50 / jours, et disons qu'ils bossent 220 jours par an, qu'ils ont 26 MILLE boites à tirer, ils ont intérêt à déposer le nom HQ 30, parce que ça ne sera jamais prêt avant 2 ans.
Quand je pense que tout leurs soucis juridiques seraient réglés s'ils appelaient leur jeu Hero Quest au lieu de HeroQuest...
Ceci dit, leur excuses d'après ce que je comprends, c'est qu'Hasbro n'a aucun droit sur le marché espagnol. Du coup, c'est un produit espagnol, produit en Espagne destiné au marché espagnol. Juste, des cartes et des règles en français, ou en anglais, ou en allemand vont tomber dans les boites "comme par hasard".
J'ai l'impression que c'est ça le deal.
Ceci dit, leur excuses d'après ce que je comprends, c'est qu'Hasbro n'a aucun droit sur le marché espagnol. Du coup, c'est un produit espagnol, produit en Espagne destiné au marché espagnol. Juste, des cartes et des règles en français, ou en anglais, ou en allemand vont tomber dans les boites "comme par hasard".
J'ai l'impression que c'est ça le deal.
Ca a été longuement débattu. Ils ont récupéré les droits pour le NOM en Espagne (et encore, vu que Moon Design commercialise son propre Heroquest en Europe depuis une décénie, ça se discute), mais c'est tout. Donc ils pourraient sortir un jeu de cartes ou un livre dont vous êtes le heros, ou même un jeu de plateau n'ayant aucun rapport mais portant le même nom, pas de problème.
Par contre, ils ont clairement fait comprendre qu'ils publiaient la suite du Heroquest de MB (que ce soit par leur pubs, par le design du jeu, par le titre "25° anniversaire" ou "classique") sans demander la permission ni à l'auteur, ni à MB, et pour ça, ils n'ont pas les droits du tout.
Si MB décide d'aller au procés, ça va être une boucherie. Et Moon Design, qu'ils provoquent depuis 4 ans (en essayant de leur souffler les droits du nom "Heroquest" aux USA), risque de se faire plaisir aussi si le jeu approche du territoire américain.
Bref, à moins que j'ai loupé un épisode du feuilleton, sauf accord qui aurait été tenu secret par pur masochisme depuis 2013, ça semble un peu chaud. Et vu le manque général de respect qui transpire de toute cette pantalonade, je dois dire que je ne pleure pas trop sur leur sort.
sylvain_pva dit :le jeu serait l'oeuvre d'un amateur inconnu du marché, façon Ultimate Conspiracy, ça serait simplement risible, mais ces pseudos soucis de production, de la part d'une société dont c'est le métier de produire des objets, y'a davantage un côté "triste à en pleurer" je trouve !!
Alors oui mais non. Leur métier c'est de produire des figs en métal et en résine.
Tout le reste c'est (ou plutôt c'était) pas leur métier.
C'est pas parce que tu sais faire des figs que tu t'y connais en chaine graphique (impression, découpe, etc), en dés, en écriture de règles, etc.
Donc oui c'est un peu triste quelque part, mais ce ne sont pas des choses se téléchargent dans le cerveau par magie.
D'ailleurs une "bonne" nouvelle c'est qu'ils ne se sont pas lancé sur des figs en injection plastique!