Si les gens directement concernés se mettent à être aussi agressifs que les pledgers les plus acerbes, on ne va pas s’en sortir…
Je n’avais pas utilisé le mot jusque là mais je trouve quand même qu’on frôle l’amateurisme sur certains points.
Franchement, je n’aurais pas insisté si le ton employé (ici) n’avait pas été aussi virulent 
Même si je veux bien comprendre que les critiques non constructives envers un projet auquel on a participé en y mettant son cœur peuvent agacer.
Alors, on va essayer d’expliquer clairement pourquoi les gens râlent.
Mettons nous d’abords dans la peau d’un pledger (on changera de côté ensuite). La première chose qu’un pledger veut savoir, c’est ce qu’il y a dans la boîte (ie. “combien pour mon argent !?”), la deuxième chose c’est comment il va jouer avec ce matos (ie. “elle est où la règle ?!”), la troisième chose c’est combien coûte le transport d’une telle boîte et enfin, s’il est tout proche de cliquer sur “pledge”, il ne lui manque plus que la réponse à “quand est-ce que ça arrive chez moi ?”.
Maintenant, on se met à la place de gens qui font des KS. L’idée c’est de rassurer son monde d’avoir le moins de questions et le plus de gens satisfaits. Du coup on va essayer de répondre aux 5 questions du pledger de base (voire ci-dessus).
Maintenant regardons ce qu’on nous donne dans ce KS : contenu de la boîte → ok, date de dispo on va dire ok (même si j’ai l’impression que ce n’est pas encore super clair, on a quand même une date “au pire des cas” semble-t-il) et… c’est tout.
Je veux bien comprendre que ce soit leur premier KS, mais ce ne sont pas les premiers à monter une campagne de financement d’un jeu sur cette plateforme… Du coup les attentes des joueurs, elles sont connues… Et si j’ai pu les deviner, les professionnels du jeu devraient y arriver aussi. Surtout que des KS où on a pu lire “c’est combien les frais de port” et “elles sont où les règles”, il y en a vraiment beaucoup. Il me paraît étrange de s’étonner que ça arrive ici encore. Pire sous-entendre qu’on est les seuls à recevoir toute cette haine est assez surréaliste 
Benisa63 dit:
En fait, si tu lis correctement Peco, il n'y a pas besoin d'accord puisque Gamezones Miniaturas a les droits pour l'Espagne. GM peut donc sortir le jeu sans risque en Espagne et l'éxpédier à partir de l'Espagne où ils veulent dans le monde. En revanche, ils ont besoin d'un accord pour avoir le droit de commercialiser dans les autres pays que l'Espagne en magasin. Donc, si il n'y a jamais d'accord, ben ce KS et le site internet de GM seront les seuls moyens d'obtenir le jeu.
Ok, on est certain de ça? car même si ils l'expédient depuis l'Espagne, ils le vendent hors d'Espagne. Je ne suis pas du tout au fait du droit dans ce domaine et si je finis par faire confiance c'est grâce à HQFrance .. ça aurait été quelqu'un de totalement inconnu je pense que je me serait posé plus de questions.
Le problème c’est de chouiner aussi rapidement pour du rien.
Le projet n’a même pas 24 heures. 
Les gens se comportent comme des enfants gatés qui veulent tout tout de suite.
C’est un peu hallucinant.C’est une vraiment une plaie des réseaux sociaux aujourd’hui et une tare de l’humanité : l’impatience.
Pour les règles d’autres n’ont rien eu a dire sur d’anciens KS qui n’ont pas communiqué rapidement eux aussi pour les règles.
Pour l’amateurisme…je dirai que le seul vrai soucis d’emblée c’est l’explication des stretch goals,la présentation est trop succinte pour le moment.Mais après c’est leur premier jeux de société et leur premier KS,forcement il peut y avoir une impression d’un peu d’amateurisme.Sans compter qu’ils ne sont pas manifestement très a l’aise avec l’anglais.
Mais bon première update a minuit,et il y en aura une par jour manifestement.
Donc y a le temps de se faire une idée.
Bon pour l’Ogre,pour ceux qui ne l’auraient pas compris,c’est une pose différente de celle de la boite de base.
D’ailleurs en terme de matos,autre nouveauté par rapport a l’ancien,les figurines d’un même type ont différentes poses.
Hadoken_ dit:Bon pour l'Ogre,pour ceux qui ne l'auraient pas compris,c'est une pose différente de celle de la boite de base.
D'ailleurs en terme de matos,autre nouveauté par rapport a l'ancien,les figurines d'un même type ont différentes poses.
inutile, et pas facile ensuite de reconnaitre qui est qui. Je vois pas trop l'intérêt de ce genre de bonus, c'est un moule et une figurine pour ... rien en fait
rugal dit:Hadoken_ dit:Bon pour l'Ogre,pour ceux qui ne l'auraient pas compris,c'est une pose différente de celle de la boite de base.
D'ailleurs en terme de matos,autre nouveauté par rapport a l'ancien,les figurines d'un même type ont différentes poses.
inutile, et pas facile ensuite de reconnaitre qui est qui. Je vois pas trop l'intérêt de ce genre de bonus, c'est un moule et une figurine pour ... rien en fait
ben c'est pour varier les plaisirs.
C'est un moule ouais enfin c'est pas gratuit non plus hein.
Enfin bon les figs c'est leur spécialité,ils ont beaucoup de talent dans le domaine manifestement.
C'est fait sur place si j'ai bien pigé.
Hadoken_ dit:rugal dit:Hadoken_ dit:Bon pour l'Ogre,pour ceux qui ne l'auraient pas compris,c'est une pose différente de celle de la boite de base.
D'ailleurs en terme de matos,autre nouveauté par rapport a l'ancien,les figurines d'un même type ont différentes poses.
inutile, et pas facile ensuite de reconnaitre qui est qui. Je vois pas trop l'intérêt de ce genre de bonus, c'est un moule et une figurine pour ... rien en fait
ben c'est pour varier les plaisirs.
C'est un moule ouais enfin c'est pas gratuit non plus hein.
c'est tout le problème; C'est une dépense de fric considérable et inutile en terme de gameplay. C'est un jeu de société, pas de figurine, et une certaine cohérence est nécessaire ne serait-ce que pour simplifier d'un coup d'oeil à quel monstre on a à faire. Donc au lieu d'avoir de nouveau monstres, des héros, ou des vrais bonus, c'est du "plaisir visuel". Je comprends pas du tout l'intérêt.
Y a-t- il un connaisseur qui saurait me dire si ce jeu sortira certainement en français en 2015 dans toutes les bonnes boutiques ou alors c’est une fable?
D’avance merci (je ne veux pas passer à côté de cette merveille ^^)
C’est en cours de nego dixit Mr Heroquest France il y a quelques pages dans sa tirade.
rech dit:Y a-t- il un connaisseur qui saurait me dire si ce jeu sortira certainement en français en 2015 dans toutes les bonnes boutiques ou alors c'est une fable?
D'avance merci (je ne veux pas passer à côté de cette merveille ^^)
il sera achetable sur leur boutique en ligne,directement en VF.
Pour le moment il semble qu'il ne pourra pas être distribué en dehors de l'Espagne.
rech dit:Y a-t- il un connaisseur qui saurait me dire si ce jeu sortira certainement en français en 2015 dans toutes les bonnes boutiques ou alors c'est une fable?
D'avance merci (je ne veux pas passer à côté de cette merveille ^^)
bah pledge alors ?
Hadoken_ dit:
C'est un peu hallucinant.
Je vois pas en quoi..... c'est Heroquest. C'est pas comme si c'était un obscur projet inconnu.
Ca allait forcément drainer un max de monde dès le départ. Si Gamezone se fait flamer par des mecs impatients à cause de leur communication pas assez réactive pour une plateforme PARTICIPATIVE.... ben comment dire c'est un peu de leur faute à la base, surtout quand on fait du buzz sur différents sites avant le lancement du KS.
rech dit:Y a-t- il un connaisseur qui saurait me dire si ce jeu sortira certainement en français en 2015 dans toutes les bonnes boutiques ou alors c'est une fable?
D'avance merci (je ne veux pas passer à côté de cette merveille ^^)
Dans les bonnes boutiques d'Espagne, c'est possible. En France, c'est pour l'instant impossible il me semble. Cette situation pourra changer si Hasbro décide de commercialiser le jeu chez nous (puisque ce sont toujours eux qui ont les droits sur cette licence sur notre territoire).
Maintenant, si je joue à madame soleil, je pense qu'Hasbro se décidera à vendre/distribuer le jeu en France si le KS est un véritable ras de marée (ça semble quand même assez bien parti pour). Je les imagine mal renoncer à une part du gâteau alors qu'ils n'auraient pas grand chose d'autre à faire qu'à apposer leur tampon
Tout sera fait à leur place : rafraîchissement des règles, remise à niveau de l'aspect cosmétique (sans parler de la suppression de tout ce qui pourrait donner envie à Games Workshop de s'énerver), traduction en moult langues, pub + buzz, etc.
Alhazred dit:Hadoken_ dit:
C'est un peu hallucinant.
Je vois pas en quoi..... c'est Heroquest. C'est pas comme si c'était un obscur projet inconnu.
Ca allait forcément drainer un max de monde dès le départ. Si Gamezone se fait flamer par des mecs impatients à cause de leur communication pas assez réactive pour une plateforme PARTICIPATIVE.... ben comment dire c'est un peu de leur faute à la base, surtout quand on fait du buzz sur différents sites avant le lancement du KS.
Ouais enfin ca fait même pas 24 heures hein
Le projet se lance le soir voir la nuit,(ce qui n'était pas prévu encore une fois,le projet devait démarrer vendredi soir,avec un weekend derrière),et le lendemain tu as une journée de boulot,faudrait que tu sois 24/24 a repondre sur le KS c'est ouf
Et plateforme participative cela veut pas dire que c'est un tweeter ou un facebook,cela veut juste dire que tu participes au financement d'un projet.
Hadoken_ dit:
Ouais enfin ca fait même pas 24 heures hein
Que veux tu, les joueurs sont de grands enfants au final
Benisa63 dit:En fait, si tu lis correctement Peco, il n'y a pas besoin d'accord puisque Gamezones Miniaturas a les droits pour l'Espagne. GM peut donc sortir le jeu sans risque en Espagne et l'éxpédier à partir de l'Espagne où ils veulent dans le monde. En revanche, ils ont besoin d'un accord pour avoir le droit de commercialiser dans les autres pays que l'Espagne en magasin. Donc, si il n'y a jamais d'accord, ben ce KS et le site internet de GM seront les seuls moyens d'obtenir le jeu.
Si si j'ai bien lu ce que tu dis est juste néanmoins il y a toujours un élément qui me fait toujours douter en cas de non accord entre Gamezone et Hasbro. Gamezone doit passer par une société Nord américaine afin de participer à un Kickstarter. En cas de conflit avec Hasbro, cela ne m'étonnerait pas que ces derniers attaquent sur cet angle. De plus, si Hasbro a l'intention de rentrer en conflit avec Gamezone et de les nuire, ils ont largement les moyens de les attaquer en justice même sans espérer un jugement favorable.
Mais pourquoi Hasbro voudrait leur nuire puisqu’ils leur ont cédé les droits d’Heroquest pour l’Espagne?
Hadoken_ dit:Mais pourquoi Hasbro voudrait leur nuire puisqu'ils leur ont cédé les droits d'Heroquest pour l'Espagne?
Je sais pas peut être qu'un commercial d'Hasbro Espagne était parti à un paf et a trop abusé de Tequila un soir avant de signer le contrat
Plus sérieusement je pense que vu le potentiel, Hasbro crachera pas sur la distribution d'un jeu pour lequel ils auront au final déboursé que dalle pour la (re)création plutôt que de faire un procès débile.
Après faut voir l'accord possible qui se mettra en place..... mais nous on aura quoiqu'il arrive notre boite
bon ceci dit cela monte tranquillement ,malgré ceux qui réduisent le pledge à 1 dollars
Je me demande quelle sera le prochain truc débloqué…chandelier ou plante verte,mon coeur balance 
Deformation “professionnelle”, devoir tout prévoir et surtout le pire.
Plus sérieusement, cela peut aller du simple moyen pression dans le cadre de négociation à l’intention de tuer la potentielle concurrence (qui a dit Game Workshop ? ). Je trouve cela juste cela risqué de s’attaquer à un tel monstre (car on peut parler de monstre en évoquent Hasbro) sans un accord officiel et me bloque pour le moment à un hypothétique pledge.
Alhazred dit:Merci pour les explications d'Heroquest France.
Ceci dit, y'a pas besoin non plus d'être agressif.
On a l'impression au final d'entendre "ouais franchement de quoi vous vous plaignez bandes d'ingrats.... vous avez un Heroquest qui va sortir"
Mouais..... faut pas inverser les rôles non plus. Gamezone est une entreprise.... Pas une oeuvre de charité que je sache et n'a pas de thunes pour s'autofinancer. Et donc ce sont les backers qui vont rendre la sortie de ce Heroquest possible par leur financement.
D'où leurs interrogations LEGITIMES ( ouais moi aussi j'aime bien le gras ) sur où ils placent leurs billes, et qu'est ce qu'ils auront comme retour sur investissement.
[...]
Bref copie à revoir niveau communication pour Gamezone à mon humble avis
+1
Je trouve un peu facile également l'argument du "si le projet a été lancé en retard, c'est la faute à KS, pas à nous".
Je n'ai jamais lancé de projets KS et je n'ai jamais pledgé, mais juste en suivant 2 ou 3 projets j'ai compris un peu comment ça marche. Quand on moubourre les gens pendant des semaines et qu'ensuite on n'est pas prêt, c'est limite du foutage de gueule (ou certains disent "amateurisme" pour être gentils).
Ce projet ne tient que grâce au nom "HeroQuest" et à la nostalgie de tous ceux qui ont connu ce jeu. Alors oui, avec toute l'histoire qu'il y a derrière ce jeu, il n'y a peut-être pas besoin de faire tester un proto, mais ne pas présenter les règles du jeu ??? C'est n'importe quoi.
Et malgré ce que dit HQfrance (n'oubliez pas que quelque part ce projet va lui faire du gagner du fric à lui contrairement aux autres intervenants qui eux vont en dépenser), la problématique des droits est réelle, et absolument pas claire.
Botter en touche en disant "non mais c'est bon, on a les droits pour l'Espagne" c'est un peu léger. J'imagine déjà certains ayant droits qui attendent la fin de la campagne de financement pour sortir du bois et dire "tiens, mais en fait, tout ce fric, il nous revient à nous (droits d'auteurs, licence, etc)"
N'oubliez pas qu'on n'est pas dans un projet à 1000 euros ni même 10'000 euros! C'est pas le truc de copains où je te prête de l'argent pour que tu puisses réaliser ton projet. Là, on va filer 1 demi-million (voire 1 million ou +) à 3 ou 4 types qui savent éventuellement faire des figurines (mais savent-ils faire un jeu?).
Si vous allez voir des investisseurs et que vous demandez 1 million, vous avez intérêt à avoir un dossier bien ficelé!