TseuQuest : 10 ans, déjà. (partie 1)

GAMEZONE Communiqué, Saturday 30
We would like to inform you all about the present situation, after the pause of our Kickstarter project by Moon Design P. during the thanksgiving holiday, which is an administrative petition within Kickstarter.
Yesterday, Friday, at the start of the day, U.S. east coast time, we sent a letter to Kickstarter, LINK invoking our legitimate trademark rights so they would deactivate the pause and let us progress in the fund raising campaign. We are waiting for Kickstarter’s reply on this matter.
Simultaneously we, Gamezone and Moon Design P., had a reunion to discuss this issue face to face as and not email exchange as was what was happening up till now.
Moon Design P. solicited the pause in Kickstarter because of fear that Hasbro could act against Gamezone in our crowed funding because we are using an American company on American soil. Their argument was that Hasbro could act against them as well for not impeding us in this project. Even thought they are not in any way included in this project or affiliated with it.
If Kickstarter does not reactivate the pause taking into account our letter ( indicated above in the link), then it can only be reactivated if Moon Design P. asks them to. For Moon Design P. to do so they are asking for two things: An official letter from Hasbro in which it states that they, Hasbro, will neither act against our HQ25th nor Moon Design P. They, Moon Design P., have also demanded a considerable sum and percentages from the Kickstarter project.
If we wait for Hasbro to make a declaration, which we can solicit, weeks or even months could pass. With that our production and creation calendar would be severely affected, as not having the funding to continue the campaign.
If the Campaign does not restart soon, the HQ25th will not be ready for Christmas 2014. It will not be ready to celebrate its anniversary.
There exist 3 possible solutions to this conundrum.
1. Kickstarter reactivates the project attending to our petition
2. Wait for Hasbro to declare that they are not against this crowed funding campaign of HQ25th en Kickstarter (an American Company).
3. Immediately move the crowed funning to a platform within Europe, where no risks of legal repercussions exist.
Option one; we can only wait, we cannot be sure that Kickstarter will lift the pause. We cannot influence their decision any more than we have already.
Option two; Hasbro is not obligated to do anything at all.
Option three; here there is no risk, except of course we will raise less funds, no other platform out there at this moment has the same public pull as Kickstarter.
Why are we telling you this? As our backers, what would you like us to do?

déjà posté la page d’avant :D
Et GZ ne semble pas clair dans l’histoire.

valkriss dit:
j'espere juste que vous pourrez recuperer vos billes les gars !


Etant donné que le KS a déjà perdu presque 70000$ depuis son arrêt vendredi, il est sans doute possible d'annuler son pledge même si le KS est bloqué

Mouais c’est quand même sacrément douteux cette histoire… :?
Du coup, le rêve nostalgique de gosse commence à disparaître :mrgreen:

jmt-974 dit:C'est clair que la ca sent le coup de fusil de Hasbro ou GW... moi je mettrais pas une cacahuette sur ce projet perso, quasi sur que ca ne servira qu'a payer des avocats...
(sans parler du fait que le $150+35€ de port c'est quand même pas donné, et il aurait vraiment fallu beaucoup beaucoup de SG pour que ca justidie l'éccart, si j'avais joué ca aurait été pour la boite de base perso)

D'un autre côté, on est pas obligé de mettre 150€ ou 75€, on peut donner juste quelques euros pour aider le projet a sortir sans prendre de risque. On est pas obligé de vouloir systématiquement une contrepartie.

Dans ce cas, le deuxième paragraphe de la lettre répond à votre question.
Seul KS peut décider si le projet continue.
Oui car pas de commercialisation directe aux USA et accord avec Hasbro Iberia.
La non commercialisation outre que leur boutique fait partie des accords que j’ai lus -pour le moment- vu qu’Hasbro UK est intéressé par le projet.
Non car heroquest = jdr aux usa et quand bien même les produits sont différents, le nom de marque est le même. Moon demandent une lettre d’Hasbro USA écrite + des sous. :lol:
Il reste encore aussi plusieurs cartes comme transférer le KS en europe (uk).
Faire appel à Hasbro USA et qu’ils voient avec leur collègue d’Espagne.
Dans tous les cas le projet continuera.

Salut, si tu as lu ces accords, pourquoi ne les convainc tu pas de les publier. (Pas en totalité bien sur, juste les points remis en cause). Cela leur permettraient de regagner en crédibilité.

Enfin je suis désolé mais avec la manière dont GZ a géré ça je crois qu’on peut avoir des doutes sur les accords avec Hasbro UK tant qu’on n’aura pas un accord officiel de leur part.
Ah tiens voici le mail de GZ à KS.
http://www.heroquestclassic.com/KS_Carta.pdf
J’avoue que je ne suis pas certain de l’argumentation qu’ils ne produisent pas un “game manual” mais un “toy”.
Et leur argumentation est encore assez ambigue, ils disent “on ne vends pas au US” tout en argumentant sur la nature du droits de Moon Design.
Mon but n’est pas de casser le projet mais bon vaut mieux que ça arrive maintenant que 2 jours après avoir été débité, et je ne pense vraiment pas que tous les backers sont conscients du risque qu’ils prennent, visiblement plus élevé que dans tous les autres KS que j’ai pu voir.

Ce qui m’embête c’est l’ambiguïté persistante de GZ vis à vis du fameux accord avec Hasbro. Depuis le début du KS, ils disent avoir un partenariat/arrangement avec Hasbro et, visiblement, il n’en est rien. Soit ils étaient trop sur d’eux sur l’avancée des négociation avec Hasbro et ont considéré comme acquis un partenariat avec Hasbro, soit ils considéraient que l’accord avec Hasbro Espagne valait pour le monde, soit ils allaient au bluff avec les potentiels acheteurs. Au moins maintenant, Hasbro Maison mère devrait se prononcer (enfin j’espère). Si la maison mère s’engage à ne pas poursuivre GZ, le projet arrivera visiblement au bout sinon… Ben GZ n’aura plus qu’à abandonner le projet. Non parce que leur idée de passer par un site de financement participatif européen… C’est pour le moins fumeux…

Si j’ai bien tout compris c’est vraiment du grand n’importe quoi. Surtout le paquet de fric et le pourcentage qu’ils veulent prendre au passage (Moon). :evil:
Tout ça me fait dire que si GZ avait été plus malin ils auraient choisi dès le début un autre nom que Hero Quest, ils auraient pas risqué ce genre d’attaque cannibale, mais n’auraient pas non plus profité autant de la réputation d’HQ…
Et tout ça me dégoutte fortement, j’espère que ça va se débloquer dans pas trop longtemps et que là situation sera limpide si ça repart, sinon les gens vont tous retirer leur pledge et n’oseront plus participer même si ça ré-ouvre, ayant perdu toute confiance à la viabilité du projet.
Je suis déçu au plus haut point, 'tain c’est Hero-Quest quoi… Le projet KS ou il ne fallait pas que ça foire.
:(

Tout n’est perdu non plus. Un partenariat avec Hasbro règlerait une grande partie des problèmes. Le dernier risque qu’il resterait, c’est un réveil de GW qui tenterait une action contre GZ juste pour leur nuire (GW n’apprecie que très moyennement les autres gammes de fantasy ressemblant étrangement à warhammer Battle).

c’est très louche qu’une succursale (Hasbro Espagne) puisse rétrocéder les droits. Encore plus pour le proposer sur une plateforme américaine.
on voit bien vu le montant récolté que la valeur de ce KS c’est le fan service, et la (nostalgie) de la licence. (et pas le système de jeu léger et désuet, ni le rapport Q/prix,…).

juls-m dit:c'est très louche qu'une succursale (Hasbro Espagne) puisse rétrocéder les droits. Encore plus pour le proposer sur une plateforme américaine.
on voit bien vu le montant récolté que la valeur de ce KS c'est le fan service, et la (nostalgie) de la licence. (et pas le système de jeu léger et désuet, ni le rapport Q/prix,...).


le rapport q/prix au vu de ce qui était annoncé était plutot bon.
juls-m dit:c'est très louche qu'une succursale (Hasbro Espagne) puisse rétrocéder les droits. Encore plus pour le proposer sur une plateforme américaine.

Hasbro espagne n'a peut être pas été informé que Gamezone allait passer par kickstarter pour le financement. Et puis il faut voir ce que contient le contrat de cession de droits. Car tout est négociable. Mais s'ils ont les droits pour l'Espagne uniquement (ce que l'on peut supposer), comme la société qui empoche les fond est au Canada (si j'ai bien compris), ils sont dans leur tort s'ils n'ont pas les droits pour le Canada.
Tout ça me fait dire que si GZ avait été plus malin ils auraient choisi dès le début un autre nom que Hero Quest, ils auraient pas risqué ce genre d'attaque cannibale, mais n'auraient pas non plus profité autant de la réputation d'HQ...

Oui, mais comme tu le dis, Heroquest est un nom très vendeur. De plus, reprendre un système existant, ça évite un certain temps de création et développement pour le système de jeu. Là, ils n'avaient pas grand chose à faire et l'assurance de vente. Bon, ils s'y sont pris comme des pieds...

J’ai lu que le nom était tombé parce que Hasbro Espagne ne l’avait pas renouvelé plutôt, ça n’est peut être pas vrai mais vu que GZ n’a jamais dit clairement que c’était un accord avec Hasbro Espagne ils continuent à entretenir le doute.

Hadoken_ dit:
juls-m dit:
le rapport q/prix au vu de ce qui était annoncé était plutot bon.

non il est très moyen en comparaison d'autres produits KS (Myth,...) n'oublions pas que KS (en dehors de leurs commission d'environ 5%) exclus tout intermédiaire (pas de distributeur, chaine de magasin).
endevor dit:J'ai lu que le nom était tombé parce que Hasbro Espagne ne l'avait pas renouvelé plutôt, ça n'est peut être pas vrai mais vu que GZ n'a jamais dit clairement que c'était un accord avec Hasbro Espagne ils continuent à entretenir le doute.

Je ne suis pas un expert en droit (loin de là), mais je pense que la licence appartient forcément à quelqu'un. Si Hasbro espagne a acheté la licence pour X années, c'est auprès de quelqu'un qui le possèdait. A expiration du contrat, ce quelqu'un récupère la licence. Après, s'ils ont "juste le nom", ils n'ont pas le droit d'utiliser le système de jeu et tout ce qui appartient au droit d'auteur.
Moi, j'aimerais bien savoir ce qu'il possède exactement, pour combien de temps, pour quel lieu géographique etc... J'ai l'impression qu'ils font un peu n'importe quoi, qu'ils n'ont aucune connaissance en droit et qu'ils n'ont pas cherché à se renseigner plus que ça...

N’oublions pas que KS est la pour aider des gens à fonder leur projet et pas à fourguer des kg de plastique à des pledgeurs qui y joueront 2 fois avant de participer à un autre projet.
N’oublions pas non plus que le KS a à peine tenu quelques jours et que seuls environ 10% des SG avaient été révélés, donc parler de rapport qualité prix :roll:

uKei dit:N'oublions pas que KS est la pour aider des gens à fonder leur projet et pas à fourguer des kg de plastique à des pledgeurs qui y joueront 2 fois avant de participer à un autre projet.
N'oublions pas non plus que le KS a à peine tenu quelques jours et que seuls environ 10% des SG avaient été révélés, donc parler de rapport qualité prix :roll:

3700 personnes ont quand même trouvé ça intéressant et prometteur je suis d'accord. Mais quand on voit bp de commentaires genre on s'en tape du système on veut des meubles en plastique je pense que tu n'as pas raison sur ce point :)

Je donnais le point de vue théorique du côté des éditeurs :wink: