TseuQuest : 10 ans, déjà. (partie 1)

ils pourraient trouveru n autre nom?
heros quest
heroquests
chandelierquest
bandidoquest ptain y’a le choix

Pourquoi pas Key quête ?
Ah zut, c’est déjà pris. :mrgreen:

juls-m dit:
non il est très moyen en comparaison d'autres produits KS .


bah non.
au vu du matos fourni (non fabriqué en Chine d'ailleurs),le prix est plutot très bien.D'ailleurs je suis pas sur qu'ils s'y retrouvent sur le prix de base.

C’est épuisant à force de lire tout ceci !! Y a un sacré paquet de pages …
Bon alors on va résumer pour tout le monde qui débarque dans ce sujet devenu emblématique des droits d’auteur, des licences & co.
D’abord avec les liens qui ont été donnés par GAMEZONE dans le PDF adressé à Kickstarter vendredi matin :
http://www.oepm.es/es/signos_distintivos/detalle.html?ref=M%203040965
Voilà c’est fait et 100% sûr : le patron de Gamezone Miniaturas est bien propriétaire de la marque HEROQUEST et il joue pas au poker avec les fans.
Qui plus est on peut confirmer cela en Europe :
https://www.tmdn.org/tmview/welcome.html?lang=fr
Tapez “heroquest” et vous avez tous les titulaires en Europe, notamment en Espagne.
Hasbro Espagne a bien cédé les droits en passant par Hasbro Uk à ce sujet, la maison mère qui décide de tout en Europe.
Le problème est qu’ici en effet aux USA c’est quelqu’un d’autre qui détient le nom d’HeroQuest :
http://www.wipo.int/branddb/en/index.js … 2%7D%5D%7D
Aujourd’hui Gamezone est légitime dans sa demande à Kickstarter de rétablir le projet vu que la commercialisation ne sera qu’en Espagne sous couvert de la loi espagnole et européenne et qu’ils ne nuisent en rien à Moon bidule vu qu’ils transitent par la plateforme canadienne qui obéit à la réglementation du pays.
Cette plateforme est bien une succursale de Kickstarter aux USA tout comme celle de Londres qui en fait partie mais le projet présenté sur www.kickstarter.com est affilié à la plateforme canadienne.
Aujourd’hui le projet est donc en pause parce qu’une marque déposée de jeu de rôle aux USA prétend que les fonds accumulés au Canada nuit à leur marque déposée au pays des burgers… mouais je vous laisse penser ce que vous voulez de leur intervention sur le KS à un demi million de dollars de fonds récoltés !
Ils demandent en plus de l’argent dans les négociations et prétendent qu’eux aussi, un jour, ils prévoyaient de sortir un jeu de plateau heroïc fantasy.
Eh oui, pourquoi cela a -t-il ajouté ?
Tout simplement parce que l’univers de jeux n’est pas la même et donc classé différemment sur la plateforme kickstarter et :
→ l’un éditera un jeu de plateau sur kickstarter dans la rubrique games / tabletop
→ l’autre édite déjà un jeu de rôle et que KS ne pourrait que caser cela dans games / roleplaying … le service juridique de kickstarter en fera de même !
Donc si Moon bidule veut sortir un jour un jeu de plateau du nom d’heroquest gamezone gène … mais Moon bidule n’a pas le droit de sortir un jeu de plateau avec le nom d’heroquest : c’est dans leur licence d’exploitation signée avec Hasbro !
Kickstarter Canada obéit à la loi canadienne “Appreciating a Depreciation of Goodwill.” Et au cas où 2 marques appartiennent légitimement à 2 entreprises et/ou particuliers différents dans le monde on tranche ainsi :
Exemple : j’ai la marque XYZ et je fais des produits pour les cheveux sur la planète. Mon voisin fait un projet de distributeur de bonbons XYZ.
Si le premier dépose un recours auprès de Kickstarter via le formulaire, il sera débouté de sa demande : les produits sont différents.
C’est rapide et clair lorsque chacun amène ses documents. Mais Moon bidule peut par exemple déposer plainte et là KS ne sera qu’un tiers mis en cause et donc c’est un procès qui perdurera des mois.
Pour éviter une attente trop longue GameZone peut aussi transférer son KS sur la plateforme de Londres. Hasbro Uk qui détient la marque (voir premier lien) dans ce pays ne les embêtera pas car ils sont à l’origine de la licence accordée en Espagne.
Gamezone ne devrait craindre de problème en principe mais autant finir le KS sur la plateforme canadienne vu qu’il ne craint en effet rien si KS suit sa politique à la lettre.
Au pire Gamezone peut relancer son projet sur une plateforme de récolte de fonds en Espagne (il y en a) mais la raison d’être de Kickstarter c’est aussi de gagner de l’argent sur les projets et de soutenir ceux-ci à travers la planète via leur plateforme très visible et connue du net.
Un rappel quand même : Moon bidule commercialise sur les USA son jeu de rôle, ils n’y ont été autorisés que par Hasbro USA et c’est dans leur accord de licence.
Moon bidule n’a pas le droit de sortir un jeu de plateau pour le moment avec le nom d’HeroQuest : là c’est une re-négociation directe avec Hasbro de leur licence et peut-être même la fin au vu de ce qui se trame.

Voilà pourquoi ils demandent à GameZone Miniaturas une lettre d’Hasbro USA : afin de se prémunir de toute commercialisation sur le territoire américain du futur jeu de Gamezone et de se voir perdre la licence définitivement.
Si vous n’aviez pas compris ce dernier point vous en saisissez toute l’importance maintenant.
La réponse de Kickstarter sera rapide mais ils vérifieront auprès des instances européennes/espagnoles et américaines l’authenticité des documents qui leur sont proposés par l’un et l’autre. Ils peuvent aussi -pour rappel- et c’est arrivé dans d’autres cas- demander à Hasbro Espagne et USA de confirmer les licences en cours et les critères d’exploitation de celle-ci par l’une et l’autre partie.
Car la marque appartient à Hasbro inc, les licences à Gamezone et Moon.
Dans ce cas tout serait encore retardé et ce n’est pas l’objectif de GameZone Miniaturas que de perdre du temps pour prouver sa bonne foi et mener osn projet à bien. Patience donc.

Merci pour les explications HQF :D , donc il y à encore de l’espoir… Mais pourvu que l’attente ne dure pas trop longtemps, sinon ça va nuire au projet.
Quelle bande de rats ces gens de chez Moon, je trouve ça pathétique, cette excuse bidon alors qu’ils veulent juste croquer dans la galette au passage.
:evil:

merci pour tes explications. je trouve tout de même qu’il y a un décalage entre ce que tu dis et le début d’explications de GZ d’il y a quelques jours. comment peuvent-ils affirmer que les négociations en cours peuvent mener a la commercialisation de HQ25 sur le sol américain si MD n’a pas le droit de faire des jeux de plateau ?

Moi je vois juste que GZ peut sortir un jeu avec le NOM Heroquest en Espagne.
Tout comme ils ont repris aussi Space Crusade,nom aussi tombé dans l’oubli.
Je ne vois toujours pas de trace d’un accord entre Hasbro et GZ.
il y a une différence entre acheter un nom dont les droits n’ont pas été renouvelé et prétendre ,sans amener de preuve que “oui Hasbro nous a cédé les droits”.
Je ne suis même pas sur qu’ils aient contacté le créateur du jeu a la base,pour au moins dire “on aimerait bien sortir une édition anniversaire de votre jeu”.
C’est vrai que comme j’ai pu lire ailleurs,il y a un petit coté “bootleg” de cette édition,avec un “je met un 25 ième anniversaire dessus histoire de”,qui fait un peu bizarre.

D’autre part,GZ est entré en contact avec MD en juillet et n’a pas pu leur amener la preuve écrite d’Hasbro,d’ou le refus de MD…mais GZ a tout de même lancé le KS,en sachant que cela allait arriver manifestement…c’est étrange tout ça.

[quote=“HeroquestFrance”
Kickstarter Canada obéit à la loi canadienne “Appreciating a Depreciation of Goodwill.” Et au cas où 2 marques appartiennent légitimement à 2 entreprises et/ou particuliers différents dans le monde on tranche ainsi :
Exemple : j’ai la marque XYZ et je fais des produits pour les cheveux sur la planète. Mon voisin fait un projet de distributeur de bonbons XYZ.[/quote]

Ouais sauf que là on a pas une telle différence entre les domaine commerciaux.
Un juge, il voit très bien la différence entre un séche-cheveux et un bonbon, mais la différence entre un jeu de rôle et un jeu de plateau j’en suis moins persuadé.
Même pour le grand public il y a moyen que la différence soit floue.
Du coup, je comprends quand même cette idée de “confusion possible” (c’est d’ailleurs à chaque fois là-dessus que les problèmes de marque sont tranchés dans les tribunaux) invoquée par MD.
Ensuite, vu l’enchainement décrit par MD, je trouve effectivement un peu gonflé de la par de GZ de mener sa campagne dans ces conditions.
3hey les gars, on va faire un jeu Heroquest, on est copains, ça vous dérange pas ? Si ? … OSEF, on le fait quand même, en fait on est pas si copain que ça finalement (t de toute façon on a raison)"
J’ai quand même l’impression que tout le truc est un grand cinéma pour montrer aux américains que quelqu’un voudrait refaire le jeu. Une fois tout le monde bien capté sur KS, on transpose ça sur une plateforme espagnole et le tour est joué.


J'ai quand même l'impression que tout le truc est un grand cinéma pour montrer aux américains que quelqu'un voudrait refaire le jeu. Une fois tout le monde bien capté sur KS, on transpose ça sur une plateforme espagnole et le tour est joué.

Là je pense que c'est de la parano pure, ils pensaient simplement que ça allait passer.
Tout va se jouer s'ils arrivent à prouver qu'il y a bien accord avec Hasbro, car la marque n'a jamais été enregistrée en espagne même quand elle a été utilisée par la boite qui a traduit le Heroquest en espagnol, ni par Edge qui publie Heroquest le jdr de Moon Design en Espagne.

des nouvelles concrètes? le KS est juste en “pause” ou totalement annulé?

Personne ne sait, ça dépendra de KS déjà, est ce qu’ils vont réouvrir le KS d’après les documents fournis par GZ, puis même si ça arrive est ce que MD portera plainte officiellement ce qui freezerait complètement le projet.

Ah si on sait : pour le moment, il est en pause.
Mais on n’a aucune garantie qu’il reprenne. :?

L’explication de HeroquestFrance est claire et détaillé. Bien que je me demande d’où viennent les informations sur le contrat passé entre Hasbro et Moon Design sur entre autre la non-possibilité de faire un JdP portant le nom Heroquest (mais à la limite c’est pas grave, je le crois sous parole), ce qui me gêne c’est le manque d’objectivité flagrant rien qu’en utilisant le terme Moon bidule au lieu de Moon Design, rien que pour les caser et les discréditer, ce qui fait que j’ai dû mal a croire tout les éléments énoncés. Mais peu importe, on verra bien ce qu’il se passe.
EDIT

HeroquestFrance dit:
Ils demandent en plus de l’argent dans les négociations et prétendent qu’eux aussi, un jour, ils prévoyaient de sortir un jeu de plateau heroïc fantasy.
Eh oui, pourquoi cela a -t-il ajouté ?
Tout simplement parce que l’univers de jeux n’est pas la même et donc classé différemment sur la plateforme kickstarter et :
→ l’un éditera un jeu de plateau sur kickstarter dans la rubrique games / tabletop
→ l’autre édite déjà un jeu de rôle et que KS ne pourrait que caser cela dans games / roleplaying … le service juridique de kickstarter en fera de même !

Je veux bien qu’on me dise ou se trouve la rubrique Roleplaying sur Kickstarter car quand je vais sur Games, j’ai que deux rubriques, Tabletop Games et Videos Games.

Simplement parceque HQFrance est qqun de passionné et que ca le gonfle de voir ce genre de problème arrivé. Il n’a pas de bille la dedans il a une libre parole et il l’exprime. Il trime sur la traduction gratuitement depuis un moment je crois qu’il a gagné le droit de les appeler “Bidule” a tord ou a raison et puis il y a pire comme adjectif… Des fois la diplomatie aseptisé n’a pas que du bon.

Je ne connais pas Gamezone encore moins Moon Design meme si je suis un fan de première heure de Runequest. MAis je pense que ce sont des passionnés de parts et d’autres de l’océan.
Il serait plus sage et plus sérieux d’arrêter le KS de bien tout remettre à plat à mon avis, ca serait plus pérenne pour le projet…

HeroquestFrance dit:C'est épuisant à force de lire tout ceci !!

Ben voyons, on demande des explications..... donc c'est épuisant.
Si ça épuise tant que ça de rassurer les éventuels pledgeurs.... ben faut s'abstenir. Comme ça on pledgera pas et hop pas d'HQ 25..... plus de questions, plus d'épuisement. CQFD.
Faudrait peut être qu'on s'excuse tant qu'on y est de vouloir tout simplement des réponses ??
HeroquestFrance dit:
D'abord avec les liens qui ont été donnés par GAMEZONE dans le PDF adressé à Kickstarter vendredi matin :
http://www.oepm.es/es/signos_distintivos/detalle.html?ref=M%203040965

J'ai été sur le lien et ça donne un truc en espagnol assez incompréhensible et où je ne vois nullement le nom d'Heroquest.
Ca serait sympa d'expliquer le bouzin .... ( ou alors de donner un lien valide )

HeroquestFrance dit:
Voilà c'est fait et 100% sûr : le patron de Gamezone Miniaturas est bien propriétaire de la marque HEROQUEST et il joue pas au poker avec les fans.

Qui plus est on peut confirmer cela en Europe :
https://www.tmdn.org/tmview/welcome.html?lang=fr
Tapez "heroquest" et vous avez tous les titulaires en Europe, notamment en Espagne.
Hasbro Espagne a bien cédé les droits en passant par Hasbro Uk à ce sujet, la maison mère qui décide de tout en Europe.

On a jamais dit que le patron n'était pas propriétaire des droits de Trademark.
En l'occurence pour reprendre ce que ce patron dit, il a les droits pour l'ESPAGNE seulement.
Par contre toujours pareil, en matant le lien concerné on ne ne voit nulle part que la Trademark a été vendu de Hasbro Espagne à Gamezone.
Soit y'a pas d'Historique, soit ben y'avait pas de propriétaire de la Marque pour l'Espagne auparavant. ( Ca n'empêche nullement de vendre un produit d'ailleurs de ne pas avoir déposé le nom de marque..... si quelqu'un achète ton nom, ben il faudra qu'il prouve qu'il avait un produit existant vendu sur le marché avec le même nom....donc pas un problème pour MB à l'époque )
On ne peut donc pas dire objectivement que la marque Heroquest a été rachetée à Hasbro Espagne via les liens fournis..... rien ne le prouve.

HeroquestFrance dit:
Le problème est qu'ici en effet aux USA c'est quelqu'un d'autre qui détient le nom d'HeroQuest :
http://www.wipo.int/branddb/en/index.js ... 2%7D%5D%7D

Aujourd'hui Gamezone est légitime dans sa demande à Kickstarter de rétablir le projet vu que la commercialisation ne sera qu'en Espagne sous couvert de la loi espagnole et européenne et qu'ils ne nuisent en rien à Moon bidule vu qu'ils transitent par la plateforme canadienne qui obéit à la réglementation du pays.
Cette plateforme est bien une succursale de Kickstarter aux USA tout comme celle de Londres qui en fait partie mais le projet présenté sur http://www.kickstarter.com est affilié à la plateforme canadienne.
Aujourd'hui le projet est donc en pause parce qu'une marque déposée de jeu de rôle aux USA prétend que les fonds accumulés au Canada nuit à leur marque déposée au pays des burgers.... mouais je vous laisse penser ce que vous voulez de leur intervention sur le KS à un demi million de dollars de fonds récoltés !
Ils demandent en plus de l'argent dans les négociations et prétendent qu'eux aussi, un jour, ils prévoyaient de sortir un jeu de plateau heroïc fantasy.
Eh oui, pourquoi cela a -t-il ajouté ?
Tout simplement parce que l'univers de jeux n'est pas la même et donc classé différemment sur la plateforme kickstarter et :
-> l'un éditera un jeu de plateau sur kickstarter dans la rubrique games / tabletop
-> l'autre édite déjà un jeu de rôle et que KS ne pourrait que caser cela dans games / roleplaying ... le service juridique de kickstarter en fera de même !
Donc si Moon bidule veut sortir un jour un jeu de plateau du nom d'heroquest gamezone gène ... mais Moon bidule n'a pas le droit de sortir un jeu de plateau avec le nom d'heroquest : c'est dans leur licence d'exploitation signée avec Hasbro !
Kickstarter Canada obéit à la loi canadienne "Appreciating a Depreciation of Goodwill." Et au cas où 2 marques appartiennent légitimement à 2 entreprises et/ou particuliers différents dans le monde on tranche ainsi :
Exemple : j'ai la marque XYZ et je fais des produits pour les cheveux sur la planète. Mon voisin fait un projet de distributeur de bonbons XYZ.
Si le premier dépose un recours auprès de Kickstarter via le formulaire, il sera débouté de sa demande : les produits sont différents.
C'est rapide et clair lorsque chacun amène ses documents. Mais Moon bidule peut par exemple déposer plainte et là KS ne sera qu'un tiers mis en cause et donc c'est un procès qui perdurera des mois.

Désolé mais je vois pas en quoi GAMEZONE est plus légitime que MOON Design.
On connait déjà cette explication de "J'ai les droits pour l'Espagne et je vends pas aux US parce que je passe par KS"
Déjà fournir un produit en rétribution d'un financement fait débat sur le fait que ça soit de la vente ou non. ( et la balance penche plutôt du coté "vente" )
Mais surtout es tu sûr que Kickstarter ne suive pas les lois US et ce quelque soit la devise ?
Moon Design possède la Trademark pour les US. Et KS "canada" bloquerait le financement ?? Pourquoi si il n'y a pas à respecter les droits US ?

Qui plus est selon Moon Design, Gamezone les a contacté pour avoir leur autorisation d'utiliser leur trademark à la base. Autorisation qu'ils n'ont pas eu parce que justement ils n'ont pas fourni le fameux accord d'Hasbro. ( accord servant à prouver que Hasbro a bien donné le COPYRIGHT sur Heroquest le jeu de plateau.....sinon ben procès contre Gamezone et Moon Design de la part d'Hasbro )
Alors venir faire un KS "en force" et se plaindre de la réaction de MD ... c'est un peu du foutage de bouche en bonne et dûe forme.... ils étaient prévenu.
je comprends parfaitement la réaction de MD...et elle est PARFAITEMENT légitime.
Et si au final il n'y a pas besoin de l'autorisation de Moon Design, POURQUOI Gamezone l'a demandé alors ?!
C'est complétement INCOHERENT. On ne demande pas un truc dont on a pas besoin....
Et puis je croyais que "tout était arrangé" avec Moon Design.... c'est quoi quand tout se passe mal ??

HeroquestFrance dit:
Pour éviter une attente trop longue GameZone peut aussi transférer son KS sur la plateforme de Londres. Hasbro Uk qui détient la marque (voir premier lien) dans ce pays ne les embêtera pas car ils sont à l'origine de la licence accordée en Espagne.

Si c'était si simple, pourquoi ne pas l'avoir fait dès le départ ??
Surtout que visiblement MD avait été contacté et n'a pas donné son accord.
Là encore où est la cohérence ??
Et toujours le quid de savoir si ça change un truc....si ça se trouve c'est toujours les lois US qui sont suivis. ( sinon pourquoi KS aurait suspendu le projet vu que la devise est canadienne et MD est US ? )
Et si ce sont les lois UK, toujours pareil que va dire ( ou qu'a dit ) Hasbro ?? Là c'est Trademark + Copyright.

HeroquestFrance dit:
Gamezone ne devrait craindre de problème en principe mais autant finir le KS sur la plateforme canadienne vu qu'il ne craint en effet rien si KS suit sa politique à la lettre.
Au pire Gamezone peut relancer son projet sur une plateforme de récolte de fonds en Espagne (il y en a) mais la raison d'être de Kickstarter c'est aussi de gagner de l'argent sur les projets et de soutenir ceux-ci à travers la planète via leur plateforme très visible et connue du net.

Si Gamezone passe sur une plateforme Espagnole, là oui ça sera légal. Maintenant ben sans explications d'Hasbro sur l'éventuel accord passé et le respect du copyright ben la confiance n'y sera clairement pas. On a toutes les raisons de se dire que la boite risque d'être bloquée à la douane de tous les pays autre que l'Espagne.

HeroquestFrance dit:
Un rappel quand même : Moon bidule commercialise sur les USA son jeu de rôle, ils n'y ont été autorisés que par Hasbro USA et c'est dans leur accord de licence.
Moon bidule n'a pas le droit de sortir un jeu de plateau pour le moment avec le nom d'HeroQuest : là c'est une re-négociation directe avec Hasbro de leur licence et peut-être même la fin au vu de ce qui se trame.

Voilà pourquoi ils demandent à GameZone Miniaturas une lettre d'Hasbro USA : afin de se prémunir de toute commercialisation sur le territoire américain du futur jeu de Gamezone et de se voir perdre la licence définitivement.
Si vous n'aviez pas compris ce dernier point vous en saisissez toute l'importance maintenant.

Pas compris l'histoire de perte de licence là et de qui qui perd quoi. Développe stp.
HeroquestFrance dit:
La réponse de Kickstarter sera rapide mais ils vérifieront auprès des instances européennes/espagnoles et américaines l'authenticité des documents qui leur sont proposés par l'un et l'autre. Ils peuvent aussi -pour rappel- et c'est arrivé dans d'autres cas- demander à Hasbro Espagne et USA de confirmer les licences en cours et les critères d'exploitation de celle-ci par l'une et l'autre partie.
Car la marque appartient à Hasbro inc, les licences à Gamezone et Moon.

Ah ben enfin on parle de concret...... ouais en effet, ça sera pas de trop à mon avis d'avoir la confirmation d'Hasbro.... parce que là c'est tout sauf clair cette histoire.
On a aucune preuve du fameux accord d'Hasbro.... si accord il y a c'est le moment de le sortir les mecs, parce que sinon ça reste que du blabla ce projet.
HeroquestFrance dit:
Dans ce cas tout serait encore retardé et ce n'est pas l'objectif de GameZone Miniaturas que de perdre du temps pour prouver sa bonne foi et mener osn projet à bien. Patience donc.

Ben Honnêtement, vaut mieux que ça soit retardé que de voir tous les pledgeurs fuir en masse par manque total de confiance.
J'adore Heroquest et j'adore ton travail de fan également HeroquestFrance.
Mais là franchement on peut pas dire que Gamezone ai assuré niveau comm et niveau gestion des problèmes légaux de leur licence. Je trouve donc difficile de les défendre.... qui plus est si en plus tu nous engueule à moitié.
Tu as peut être une visibilité qu'on a pas sur certains éléments de ce projet qui font que tu y crois.... mais en l'occurence je ne pense pas que ta parole suffise à convaincre tout le monde. Et encore on est que quelques fans FR à te connaitre..... donc ne parlons même pas du monde entier. ( suffit de mater les forums BGG pour voir la perte de confiance totale sur ce projet de la part d'une grosse majorité de gamers )
Désolé si on ne croit que ce qu'on voit. ( En même temps sur KS c'est le but de montrer aux pledgers le max de trucs possibles pour rassurer sur le sérieux et la véracité du projet, non ?? )
Bref on espère que y'a vraiment un accord et qu'il sera confirmé parce que le projet fait envie mais on veut être sûr qu'il soit légal.
endevor dit:
Là je pense que c'est de la parano pure, ils pensaient simplement que ça allait passer.
Tout va se jouer s'ils arrivent à prouver qu'il y a bien accord avec Hasbro, car la marque n'a jamais été enregistrée en espagne même quand elle a été utilisée par la boite qui a traduit le Heroquest en espagnol, ni par Edge qui publie Heroquest le jdr de Moon Design en Espagne.

Dois je comprendre que, comme j'ai cru comprendre en fouinant, la marque Heroquest n'a jamais été déposée en Espagne du tout même par MB ou Hasbro ?
Alhazred dit:
HeroquestFrance dit:
D'abord avec les liens qui ont été donnés par GAMEZONE dans le PDF adressé à Kickstarter vendredi matin :
http://www.oepm.es/es/signos_distintivos/detalle.html?ref=M%203040965

J'ai été sur le lien et ça donne un truc en espagnol assez incompréhensible et où je ne vois nullement le nom d'Heroquest.
Ca serait sympa d'expliquer le bouzin .... ( ou alors de donner un lien valide )


Ben moi j'y suis allé et je vois nettement le mot "Heroquest".

HEROQUEST
Expediente: M 3040965
Titular: GONZALEZ GARCIA DANIEL
Tipo Distintivo: E
Situación: EN VIGOR: PUBLICACION CONCESION
Fecha de situación: 27/11/2012
Clasificación de Niza: 28
Productos/Servicios: 28 JUEGOS Y JUGUETES.

Et même sans être hispanophone, on peut comprendre que GONZALEZ GARCIA DANIEL détient depuis le 27/11/2012 la "marque" Heroquest pour la catégorie jouets et jeux.
Je veux bien qu'on râle (de toute façon je n'ai jamais pas Heroquest quand j'étais jeune) mais il y a suffisamment de problèmes sur ce KS (lire la suite de ton message) pour râler sur un truc valable.
arcaen dit:Simplement parceque HQFrance est qqun de passionné et que ca le gonfle de voir ce genre de problème arrivé. Il n'a pas de bille la dedans il a une libre parole et il l'exprime. Il trime sur la traduction gratuitement depuis un moment je crois qu'il a gagné le droit de les appeler "Bidule" a tord ou a raison et puis il y a pire comme adjectif.... Des fois la diplomatie aseptisé n'a pas que du bon.

Je ne connais pas Gamezone encore moins Moon Design meme si je suis un fan de première heure de Runequest. MAis je pense que ce sont des passionnés de parts et d'autres de l'océan.
Il serait plus sage et plus sérieux d’arrêter le KS de bien tout remettre à plat à mon avis, ca serait plus pérenne pour le projet...

J'ai bien compris que c'est un fan,ca n'empêche pas un minimum d'objectivité. Je veux bien croire qu'il n'a pas de bille la-dedans et qui fait ca gratuitement (je reviendrai pas sur cette aspect qui pour moi n'est pas forcément une bonne chose pour lui, il devrait être payer pour ca). Mais non, il n'a pas le droit de les appeler "bidule" vu qu'ils ont quand même pas fait grand chose et au vue des divers éléments qu'on a, comme a dit Alhazred, je trouve la réaction de Moon Design légitime, surtout si gamezone les a bien contacté avant et que Gamezone n'a pas pu fournir ce que Moon Design demandait, Gamezone devait bien s'attendre a une réaction de leur part. Et si il risque de perdre le nom Heroquest comme semble le dire Heroquestfrance, normal qu'il réagisse. Bien que je comprend pas tout sur cette histoire, soit ils sont propriétaire de la marque aux USA et dans ce cas, je vois pas ce que Hasbro a avoir la dedans, soit ils ont une exploitation du nom sous contrat avec Hasbro et dans ce cas c'est Hasbro qui devrait être toujours propriétaire du nom et non Stafford comme indiqué dans les liens.Et si Gamezone en tant que propriétaire peut faire ce qu'il veut de la marque en espagne , pourquoi Stafford ne peut pas en faire autant en USA.(et dans les liens ont a un minimum d'historique mais pas d'indication d'Hasbro comme ayant été propriétaire de la marque aux USA.)
En tout cas pour revenir sur le "Bidule",pour moi en tout cas, ca a décrédibilisé l'explication de HeroquestFrance, ce que je trouve dommage en fait, surtout si tout ce qui est dit est vrai

Dingue les commentaires désobligeants qu’on peut lire. Surtout pour quelque chose sur lequel personne n’a aucun contrôle, râler ou pas (et sur TT en plus) ne changera rien.
@Alhazred : HeroquestFrance, c’est pas ton larbin hein.

Ben voyons, on demande des explications..... donc c'est épuisant.
Si ça épuise tant que ça de rassurer les éventuels pledgeurs.... ben faut s'abstenir. Comme ça on pledgera pas et hop pas d'HQ 25..... plus de questions, plus d'épuisement. CQFD.

Euh faut se détendre là. Heroquest france vient ici nous donner des infos gentiment parce qu'il a un peu plus de visibilité que nous, il n'y est pas obligé. C'est pas un community manager de jeu vidéo payé pour qu'on lui crache dans les bottes comme tu le fais. Alors pas la peine d'abuser de mots en MAJUSCULES pour montrer qu'on est PAS CONTENT... :roll:
En tout cas pour revenir sur le "Bidule",pour moi en tout cas, ca a décrédibilisé l'explication de HeroquestFrance, ce que je trouve dommage en fait, surtout si tout ce qui est dit est vrai

"Décrédibilisé", tout de suite les grands mots... c'est si compliqué de comprendre qu'il est impliqué émotionnellement dans le projet parce qu'il est fan d'Heroquest ? on peut peut être faire abstraction du mot "bidule" (quelle insulte, c'est un scandale !) et se concentrer sur le fond de ce qu'il raconte, non ?