[TT d'Or 2008] Paysage après la bataille

Donc, quand on regarde le podium de ce cru 2008, on a :

- Trois jeux annoncés ou très fortement pressentis et surtout un vainqueur quasi-prédestiné.
- Trois jeux traduits. Pas d’auteur français ni francophone.
- Un carton d’Ystari, sur la longueur (quatrième année) et l’épaisseur (deux marches du podium cette année).
- Comment qualifier ces trois jeux ? Pas totalement d’école allemande; mais on est quand même loin de l’ameritrash.


Pourquoi ? Kako ? When ? Donde ? Mais encore ? Quid ? Warum ?
Ca en dit quoi et jusqu’où sur le jeu et son monde, les joueurs et les TTciens ?
Enfin bref vous en pensez-quoi ? Y a-t-il d’autres “faisceaux d’indices” qui attirent votre regard de critique ludopathe ?



NB : le but du sujet n’est pas d’aligner une série d’avis sur “un tel a gagné mais je préférais l’autre”; ni de se faire une séance de bashing sur le mode “Hystérie c’est dégueulasse ils ont le soutien de Wall Street”; ou d’attaques persos genre “M. P. sous-traite la collecte de ses fraises tagadas à des petits nenfants chinois”. Merci.

El comandante dit:
- Comment qualifier ces trois jeux ? Pas totalement d'école allemande; mais on est quand même loin de l'ameritrash.
Vue le format de la sélection, je doute qu'un ameritrash ai réellement des chances en ce moment. Sur l'internet ludique francophone, il traine 3 types de joueurs :
- Les eurogamers optus, en petit nombre, allergique au dé, et à toute forme de hasard..
- Les Eurogamers ouverts, une très forte majorité, qui préfère les jeux à l'allemande mais ne rechignent pas devant un monster américain.
- Les irréductible ameritrashers ! Qui sont encore plus rare que le premier groupe, et les seuls à réellement favoriser le jeu américain dans toute sa tradition.

En plus de ça, les monster games ne sont vraiment pas facile à faire jouer. Ce qui fait que quand ils ont les 250 avis nécessaire à la sélection, ils ont 2 ans.


Pour le carton Ystari, on le savait depuis Essen 2007 qu'ils auraient le prix ! Juste pandemi qui s'est mis entre les 2 poulains ! La prochaine fois, je pressent Filo, à moins que la Ystari Team nous prépare encore une merveille ! Et peut être une entrée triomphante de Matagot ou de cocktail games, ce serait tellement mérité aussi !

Comme dit ailleurs, je trouve le classement très représentatif de mes ballades quotidiennes sur le site, que ce soit dans le forum, les avis, et autres commentaires de brèves. Pas surpris outre mesure.

El comandante dit:Pourquoi ? Kako ? When ? Donde ? Mais encore ? Quid ? Warum ?
Ca en dit quoi et jusqu'où sur le jeu et son monde, les joueurs et les TTciens ?
Enfin bref vous en pensez-quoi ? Y a-t-il d'autres "faisceaux d'indices" qui attirent votre regard de critique ludopathe ?


Pour moi, ça dit surtout que les Ameritrash sortis cette année n'ont pas été suffisamment bien notés par les TTciens au cours de l'année pour être sélectionnés. Vu qu'un jeu comme Starcraft semble avoir été bien accueilli par les amateurs, ça veut sans doute dire que lesdits amateurs sont largement minoritaires sur TT, ou que Starcraft n'était pas à même de dépasser son public cible, contrairement à Agricola…

Dire que Filo pourrait se hisser… c’est pas dur… ils prennent les bons jeux allemands…
D’autres auront pu se placer plus en avant déjà avant… mais les VF et le suivis ici n’était pas ça… je pense à Notre Dame.
Cela aurait été sympa de voir Dominion dans la messe cette année… qui je pense pouvait un peu chagriner le top.
Pense pas que Sylla passera au dessus de Dominion si dans 1 an y a un autre tt d’or.
Concernant les monster américains etc… je suis comme peut être d’autres anti dés. Je crois pas en Cocktail games;… pas pour la qualité des jeux… ils sont très bien dans leur domaine. Matagot… à voir…
Disons qu’à choisir un autre éditeur… Hans im Glück, Alea… et sans doute l’un ou l’autre nouveau qu’il faudra surveiller… si il y a moubourrage ! … car ça aide.
De toute façon… qu’importe l’ordre, ce sont 10 jeux qui méritent d’être essayer et trouveront certains adeptes.

Cher Monsieur El commandnte,

Alors, perso je dirais :

Trois jeux annoncés ou très fortement pressentis et surtout un vainqueur quasi-prédestiné.

Vu comment circule l’info maintenant, comment les joueurs échangent leurs opinions, le nombre d’avis poster ici par exemple, tout ça, il parrait logique que l’on devine un peu à l’avance qui va gagner. Par exemple, lors des tout premiers TT d’or il fallait genre 10 avis pour participer, il en a fallu 40 pour cette édition, les surprises du coup sont moins… surprenante. Remarquez que “Dominion” a frolé la sélection et je pense qu’il aurait fait un carton, là peu aurait pu le prévoir. Mais bon…
Trois jeux traduits. Pas d’auteur français ni francophone.

Pour les jeux “traduits”, ça c’est un signe d’évolution, à mon sens positif, du marché actuel. C’est la première fois qu’on n’est pas obligé de chercher une copie de traduction pour jouer à un jeu qui a été sélectionné. Pour le fait qu’il n’y est pas de français sur le podium, je crois que la pluspart des joueurs ne font finalement pas attention à la nationnalité, il regarde juste le plaisir qu’ils prennent. Et puis, 2008 et 2007 on vu des auteurs non francophones récompensé, 2006 et 2005 on vu des francophones… P’tet que l’année prochaine se seront à nouveau des francophones. Je ne pense pas que là, ça veuille représenter quelque chose, enfin, c’est une impression.
Un carton d’Ystari, sur la longueur (quatrième année) et l’épaisseur (deux marches du podium cette année).

Ben ça, je dirais que c’est un éditeur très en phase avec sa cible. Moi, ça m’épate. Mais attention, quand je parle de cible, je parle des 20% qui surfent et qui s’expriment (qui donnent des avis quoi) et qui font le déplacement (genre des 500km) pour participer à ce type d’évènement.
Comment qualifier ces trois jeux ? Pas totalement d’école allemande; mais on est quand même loin de l’ameritrash.

Là, ça rejoint un peu ma remarque du dessus. Je pense que les joueurs dit “ameritrash” s’expriment moins, sont moins nombreux, font moins de manifestations… que ceux qui pratiquent le “à l’allemande”. Mais je pense que les choses évoluent. Ils sont de plus en puls présent, il y a de plus en plus de jeux de ce type… Et peut-être que d’ici peu nous ferons un TT d’Or par école :)

Voilà ce que cela m’inspire - sachant que je manque cruellement de sommeil et que je ne me relis pas avant de valider :lol:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

moi ce que je remarque apres la bataille, c’est qu’en mettant a part l’ecrasante unanimité pour Agricola, les 7 suivants sont dans un mouchoir de poche et que ça aurait pu etre n’importe lequel en 2eme place.

Donc au dela du gros succes d’Agricola, il y a derriere une floppée de jeu qui plaisent tout autant, sans vraiment qu’il y en ai un qui se distingue distinctement du groupe. Cela peut etre interpreté de 2 façons:
-Aucun n’a inspiré plus que ça.
-Ils se valent tous autant et le departage s’est fait difficilement.

tom-le-termite dit:moi ce que je remarque apres la bataille, c'est qu'en mettant a part l'ecrasante unanimité pour Agricola, les 7 suivants sont dans un mouchoir de poche et que ça aurait pu etre n'importe lequel en 2eme place.


Ouaip, il me semble que ça s'est joué dans un mouchoir de poche... :?
tom-le-termite dit:-Ils se valent tous autant et le departage s'est fait difficilement.


À part le premier qui était très clair pour moi (RFTG !), j'ai eu énormément de mal à départager les 9 suivants… La sélection était à mon avis très bonne.

ce qui me paraît positif c’est également que les jeux qui sont aux places suivantes sont bien plus accessibles au grand public qu’auparavant, non ?
ou c’est moi qui commence à lorgner de plus en plus sur les jeux plus spécialisés… :pouicintello:

Quand vous ferez le trictrac d'or de l'école américaine, il va falloir choisir un we avec un pont, hein, parce que 30 monster games de 5h chacun à tester, ça va être chaud sur 2 jours ;)

le poney dit:ce qui me paraît positif c'est également que les jeux qui sont aux places suivantes sont bien plus accessibles au grand public qu'auparavant, non ?
:


ben moi j'ai senti un léger frémissemnt dans les discours avec (à part agricola qui a dépassé son public) un début lassitude du jeu à cubes ou à l'allemande, qui ne se renouvelle que très peu (la place d'amytis en est la preuve) au profit de jeu plus "open"...je pense que la sélection 2009 sera plus diversifiée...A ce titre les 3 jeux qui m'ont semblé sortir du lot du week end pour des raisons différentes sont :
Dominion (gros buzz, plein de parties jouées sur le week end, même si à titre perso je reste réservé); Battlestar (pas présent, mais pal mal de discussion autour et un écho très très favorable), snowtails (débarqué à la fin le dimanche matin et grosse grosse impression unanime autour de la table...)

Je me demandais s’il y a une meilleure période de sortie pour gagner le tric trac d’or (ou tout autre titre du même genre d’ailleurs). En fait globalement l’ordre de préférence semble suivre l’ordre de sortie. De méméoire (n’hésitez pas à me corriger :) ) :

“Agricola” : juillet/aout 2008
“Pandémie” : septembre 2008
“Race for the Galaxy” 2007 (date ?)
“Brass” : 2007 il me semble
“L’âge de Pierre” printemps 2008
“Metropolis” début 2008
“L’année du Dragon” Essen 2007
“Amyitis” Fin 2007
“Jamaica” Fin 2007
“Kahmaté” Fin 2007/début 2008

Seuls Race for the Galaxy et Brass semblent faire être exception. Du coup que ce serait-il passé si ces jeux étaient sortis cet été à la place d’Agricola ?

Les tric trac d’or de l’an passé ont-il suivi cette possible influence de date de sortie ?

Est-ce que du coup c’est déjà foutu pour Dominion pour le Tric trac d’or 2009 :P ?

Cher Monsieur Ocelau,

En fait, “Agricola” était dispo, en allemand certes, à essen 2007, soit il y a 13 mois, le premier avis sur TT date du 26/11/2007. L’anglaise a du arriver peu de temps après… Bon, c’est sûr que la version française est assez fraiche et a booster la chose. Et c’est sûr qu’il faut que le jeu soit très bon pour résister à une nouveauté toute chaude. J’aurais été curieux de voir ce qu’aurait donné la présence de “Dominion” :)

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

lepatoune dit:Des trucs aveclesquels je suis totalement d'accord


J'ai eu énormément de mal à classer les jeux. Mon premier et mes trois derniers étaient évidents, pour le reste j'avais un gros ventre mou (ou plutôt un double ventre mou : celui des jeux tout chouettes comme j'aime bien et celui des jeux tout chouettes comme j'aime pas). Bref. Déçu que Brass n'ait pas réussi à se hisser à la 3ème place (malgré un moubourage intensif ;) ), il faut dire que certaines parties ont été jouées avec des règles fantaisistes... et que deux TTciens que j'aime beaucoup ont honteusement sous noté ce jeu sous prétexte que j'ai osé dire qu'il était mieux qu'AoS :clownpouic:

Il est clair que la lassitude devant le "deux cubes verts contre 1 bleu et un point de victoire" arrive à grands pas. Par exemple les retours que j'ai pu avoir sur des nouveautés que je ne nommerais pas étaient plus que réservés. Je pense effectivement que l'on arrive au bout d'une "vague", ou alors c'est simplement que c'est moi qui arrive au bout (de la vague ; mais j'ai comme l'impression de ne pas être le seul à surfer à sec ces temps ci). J'en ai un peu ras-le-bol du jeu de gestion probablement. Je n'ai même pas eu envie d'essayer le Havre, c'est grave docteur ? Des ovnis comme Galaxy Trucker (qui est globalement adoré par tout ceux qui le connaissent) prouvent bien que l'envie de "fun" et de chaos est bien là. Bref. Ce qui réconciliera tout le monde c'est peut-être un jeu de gestion ou l'on se fou sur la gueule à coup de dés (ou l'inverse d'ailleurs)... et ceux là commence à arriver :D

Sinon, pour le retour du fun ou on lance des dés : il y a quand même eu une partie de Conflict of Heroes le dimanche :kingboulet:...

(Et pour 2009, à priori de comme ça, pour moi c'est BSG ou After the Flood, rien que parceque Dominion c'est rien qu'un truc tout moisi pour anciens joueurs de magic à la retraite)

--fab', provoc inside

Cher Monseur fabericus,

fabericus dit:parceque Dominion c’est rien qu’un truc tout moisi pour anciens joueurs de magic à la retraite


Ouais, c’est tout moi ça 8)

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

fabericus dit: et que deux TTciens que j'aime beaucoup ont honteusement sous noté ce jeu sous prétexte que j'ai osé dire qu'il était mieux qu'AoS :clownpouic:


Des noms ! On veut des noms ! :twisted:
fabericus dit:(Et pour 2009, à priori de comme ça, pour moi c'est BSG ou After the Flood, rien que parceque Dominion c'est rien qu'un truc tout moisi pour anciens joueurs de magic à la retraite)


Tu sais ce qu'ils te disent les joueurs de Magic à la retraite ? :mrgreen:

Don Lopertuis, pas encore retraité ;)
Monsieur Phal dit:Cher Monseur fabericus,
fabericus dit:parceque Dominion c'est rien qu'un truc tout moisi pour anciens joueurs de magic à la retraite

Ouais, c'est tout moi ça 8)



Noooooooon ? :kingboulet:

(et sinon encore merci pour tout, qu'est-ce qu'on s'est bien marré :D)
Monsieur Bilbo dit:
fabericus dit: et que deux TTciens que j'aime beaucoup ont honteusement sous noté ce jeu sous prétexte que j'ai osé dire qu'il était mieux qu'AoS :clownpouic:

Des noms ! On veut des noms ! :twisted:


En vérité mon frère, en vérité, je te le dis, il va nous falloir convertir ces vils hérétiques. Ils comprendront alors leur erreur cruciale. Mais nous leur pardonneront. Car telle est la volonté de Wallace. So say we all.