[Dungeon Twister]
C’est assez nouveau pour moi dans le monde du jeu, mais j’avoue que je suis déjà vacciné de Dungeon Twister avant même d’y avoir joué. C’est peut-être très bien, mais trop c’est trop au niveau de la com’. La dernière fois que j’ai senti ça, c’était avec Matrix 2.
Le jeu de base n’est pas sorti qu’on part déjà sur un modèle avec je ne sais combien d’extensions. D’un autre côté, ça a le mérite d’être clair… 
Si ça a marché pour Magic, c’est d’abords parce-que c’est les joueurs qui ont porté le jeux. Son succès n’est pas né d’une envie irrationnelle liée à une pub outrancière.
Par exemple, partons du principe que le jeu est cool… pourquoi il n’est pas livré de base en version 4 joueurs ? Et les critiques dythirambiques qui fleurissent un peu partout sur le jeu, c’est de la com’ ou c’est objectif ? Au bout d’un moment je ne sais plus trop.
Encore une fois, le jeu est peut-être très cool. Je le souhaite même ! Mais commercialement, je trouve tout ça un tantinet aggressif…
C’est vrai que les avis sur des protos, c’est nul; ça fait un peu “regardez, moi je connais quelqu’un qui connait quelqu’un qui connait l’auteur de X, et j’y ai joué”.
Mais il serait dommage de te priver d’un bon jeu pour de mauvaises raisons. D’abord, l’auteur ne fait pas de promotion et n’inonde pas les forums, il ne fait que répondre aux joueurs impatients.
Ensuite, je crois que ça sera un bon jeu (un “dungeoncrawl” sans dés!!).
Finalement, je comprends ta méfiance, aussi j’attendrai soit d’y avoir joué, soit d’avoir lu des avis plus impartiaux.
Je crois que si DT est aussi omniprésent sur ce forum c’est parceque pour la première fois, les internautes de TT ont vraiment été écoutés depuis le début du projet afin que le marketing corresponde à leurs attentes, en témoigne le sujet de 37 pages (!!!) ou Christophe nous demandait, si nous préférerions une grosse boite, petite, grosses figs, petites figs, package plus cher ou extensions séparées…
Et du coup, les internautes ayant été consultés bien sûr ils attendent avec impatience le produit fini, parceque c’est un jeu “bien de chez nous”…
Mais si tu en as marre de lire des sujets parlant de DT, ne t’en fais pas, ça va se tasser, comme ça se tasse pour la Guerre de l’Anneau actuellement…
Raphaël dit:Mais il serait dommage de te priver d'un bon jeu pour de mauvaises raisons.
C'est vrai. J'ai déjà prévu de l'essayer pour mercredi prochain !
Raphaël dit:D'abord, l'auteur ne fait pas de promotion et n'inonde pas les forums, il ne fait que répondre aux joueurs impatients.
Encore une fois 100% d'accords. Ce n'est ni l'auteur ni l'intérêt du jeu que je remet en cause, mais le matraquage tous azimuts. Après, peut-être que ce matraquage est porté par les joueurs plus que téléguidé... l'avenir nous le dira : si le jeu est bon il marchera sur le long terme.
lapieuvre dit:C'est assez nouveau pour moi dans le monde du jeu, mais j'avoue que je suis déjà vacciné de Dungeon Twister avant même d'y avoir joué. C'est peut-être très bien, mais trop c'est trop au niveau de la com'. La dernière fois que j'ai senti ça, c'était avec Matrix 2.
Je ne crois pas que ce soir du tout le même phénomène. Christophe a voulu faire partager son aventure et du coup c'est vrai qu'on en parlé beaucoup sur ce forum. Il ne me semble pas que l'éditeur en ait remis une couche particulière.
Le jeu de base n'est pas sorti qu'on part déjà sur un modèle avec je ne sais combien d'extensions. D'un autre côté, ça a le mérite d'être clair...
A la différence de Magic, on peut parfaitement jouer à satiété (orthographe ?) avec la boite de base.
Par exemple, partons du principe que le jeu est cool... pourquoi il n'est pas livré de base en version 4 joueurs ? Et les critiques dythirambiques qui fleurissent un peu partout sur le jeu, c'est de la com' ou c'est objectif ? Au bout d'un moment je ne sais plus trop.
Je suis un peu d'accord avec toi sur la version 4 joueurs. Je suppose que pour la vendre à un prix raisonnable, il aurait fallu faire des compromis sur la qualité d'édition.
Quand aux "critiques dythirambiques qui fleurissent" je suppose que tu parles des enthousiastes qui se sont naturellement plus manifestés. Jette un coup d'oeil sur le site de Jeux En Société (pub, d'accord), tu verras que certains sont plus tièdes (même si personnellement le jeu m'a plu).
Encore une fois, le jeu est peut-être très cool. Je le souhaite même ! Mais commercialement, je trouve tout ça un tantinet aggressif...
Voir début ...
Ces avis sont quand même bien nuls! Ils désservent quand même les jeux. Les avis sur Dungeon Twister semblent plus objectifs que ceux de “World Magic Park 3D”.
Pour y avoir joué, je peux dire que il n’est pas question ici de marketing outrancier, mais d’engouement des joueurs et de presence forumique de l’auteur (ainsi que son engouement d’ailleurs 
) !
Tu peux relire le post de 37 pages, comme les autres posts, aucun n’ont été fait par souci de marketing de christophe ou d’asmodée. On a la bas uniquement des gens qui ont été soit enchanté par le jeu aprés l’avoir essayé (ce qui est mon cas, et j’espere que mon revendeur l’a bien reçu), soit enchanté par la presence et la disponibilité de christophe.
DT est un jeu qui a tourné enormement avant d’être publié et il s’est fait sa propre pub, par le bouche à oreille, et ça se sent dans les interventions de christophe comme lorsqu’on y joue.
S’il y a tant de gens qui en parlent, ce n’est pas necessairement une mauvaise chose
Raphaël dit:Ces avis sont quand même bien nuls! Ils désservent quand même les jeux. Les avis sur Dungeon Twister semblent plus objectifs que ceux de "World Magic Park 3D".
Je suis tombé l'autre jour sur un post qui demandait à quoi on avait envie de jouer, là, tout de suite. Et j'ai failli répondre "Dungeon Twister". En réfléchissant un tout petit peu, j'ai réalisé que je frétillais d'envie de jouer à ce jeu sans même en connaître les tenants et aboutissants. En clair, je me suis fait bourrer le mou. Que le jeu sois excellent ou non. De toutes façons, il n'y a pas de jeu qui soit excellent pour tout le monde.
Je ne crois pas que ça désserve le jeu en général de rappeller que l'intérêt d'une production n'est pas forcément directement proportionnel au budget marketing qui l'accompagne.
Trop de pub tue la pub.
-- Ni schutt, ni schumi.
Les nombreuses démos faites par l’auteur depuis des mois et plus ne sont pas je pense du marketing ; c’est quelque chose d’assez exceptionnel, ce qui explique le côté inhabituel aussi de l’engouement autour de ce jeu - peu de jeux sont autant connus, “pour de vrai”, avant leur sortie. Pour ma part je l’ai testé grâce à Asmotrac, j’ai trouvé ça vraiment très bon et je l’ai dit. Maintenant, il faut bien voir que ceux qui parlent ici sont les plus enthousiastes ; de la même façon qu’il ne faut pas se jeter sur un jeu qui cimule les 5/5 en pensant qu’il va forcément vous plaire, personne n’a dit qu’il fallait absolument aimer DT. Ce n’est pas un jeu pour tous, M. Phal l’a déjà dit par exemple - un bon jeu, mais pas un jeu pour lui. C’est un jeu de réflexion, passionnant mais pas franchement “délirant” ; c’est un thème particulier, un look particulier… Bref, à chacun de voir. La seule chose sûre est que le jeu possède assez de qualités pour qu’on s’y intéresse, comme les jeux notés 5/5 ; mais dans ces derniers, tous ne me plaisent pas forcément beaucoup…
lapieuvre dit:Mais commercialement, je trouve tout ça un tantinet aggressif...
En effet. Alors que toi, aggressif, tu ne l'es pas du tout.
A ta place, au lieu d'ouvrir un topic juste pour gueuler, j'aurais pris un bon verre de boisson fraiche et j'aurais joué à un petit jeu de plateau avec un pote.
Mais bon, tous les égouts sont dans la nature.
J’aurai été le premier à hurler (poliement) si j’avais pas trouvé le jeu bon.
Je n’ai pas joué à Dungeon Twister, mais je confirme qu’à Twister, le vrai, bourrer le mou peut être une excellente stratégie.
Biohazard dit:A ta place, au lieu d'ouvrir un topic juste pour gueuler, j'aurais pris un bon verre de boisson fraiche et j'aurais joué à un petit jeu de plateau avec un pote.
Le monsieur ne "gueule" pas, me semble-t-il, il exprime son opinion. Non ? Comme ça, à froid ?
Biohazard dit:En effet. Alors que toi, aggressif, tu ne l'es pas du tout.
A ta place, au lieu d'ouvrir un topic juste pour gueuler, j'aurais pris un bon verre de boisson fraiche et j'aurais joué à un petit jeu de plateau avec un pote.
Mais bon, tous les égouts sont dans la nature.
Ben quoi M. Asmodée, on écoute les joueurs tant qu'ils chantent Alleluiah ?
De toute façon c’est un peu tard pour crier au bourrage de mou
le jeu est sorti et on verra les appreciations sur trictrac, boardgamegeek et ts les autres sites specialisés
Tiens on va continuer a bourrer le mou
Si ya des strasbourgeois a l’ecoute , je compte bien mener le mien a la MDJ ce soir et philibert fait uune démo au bar sebastopol
Biohazard dit:
Mais bon, tous les égouts sont dans la nature.
Biohazard?
lapieuvre dit:Biohazard dit:En effet. Alors que toi, aggressif, tu ne l'es pas du tout.
A ta place, au lieu d'ouvrir un topic juste pour gueuler, j'aurais pris un bon verre de boisson fraiche et j'aurais joué à un petit jeu de plateau avec un pote.
Mais bon, tous les égouts sont dans la nature.
Ben quoi M. Asmodée, on écoute les joueurs tant qu'ils chantent Alleluiah ?
Mais je t'écoute mon petit bouchon.
Et je te répond en plus.
Cher Monsieur,
Je crois que c’est une réaction normale que de ce poser des questions. Bon, le coté provoc, tout ça, c’est p’tet pas la meilleure façon, mais bon…
Bref, ce qu’il faut savoir, déjà, c’est que personne ne peut faire croire qu’un jeu est bon s’il ne l’est pas. Tout ce sait très vite. Le forum n’est pas modéré en amont, les avis sont ouvert à tous, etc… Il n’y a aucune volonté de mettre plus en avant des jeux, des éditeurs, des auteurs… C’est un phénomène naturel. Un concours de circonstance, un auteur qui parlent sur le forum, un éditeur qui écoute ce qui se dit, des joueurs qui s’expriment. Rien n’est “contrôlé” de manière marketing de la pub. pas plus que la fiche “Euphrat & Tigris” et ses tonnes de 5/5…
De plus, cela causerait du tort au site que de laisser faire et de jouer le jeu… On peut parler de quasiment tout ce qu’on veut sur Tric Trac. A chaque nouveauté, ben forcément on cause. A chaque nouveauté française, on en cause encore plus, forcément, nous avons la chance sur Tric Trac d’avoir des interventions d’auteurs, de directeurs de collections, d’éditeurs, etc… Quand “Mare Nostrum” est sorti, ç’était pareil, tout le monde en causait partout… C’est l’actu quoi. Et personne n’essaye de bourrer le mou de qui que ce soit, c’est vraiment un phénomène naturel.
Et nous vous inquitétez pas, des gens qui ne vont pas aimer et qui vont s’exprimer, y’en aura…
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Biohazard dit:lapieuvre dit:Biohazard dit:En effet. Alors que toi, aggressif, tu ne l'es pas du tout.
A ta place, au lieu d'ouvrir un topic juste pour gueuler, j'aurais pris un bon verre de boisson fraiche et j'aurais joué à un petit jeu de plateau avec un pote.
Mais bon, tous les égouts sont dans la nature.
Ben quoi M. Asmodée, on écoute les joueurs tant qu'ils chantent Alleluiah ?
Mais je t'écoute mon petit bouchon.
Et je te répond en plus.
Oui mais avec quelques insultes ça passe moin bien, même si le sujet vous gratte un peu.
je pense comme Reixou et j'appelle au calme.
Biohazard dit:Mais je t'écoute mon petit bouchon.
Et je te répond en plus.
Ah, c'est toi Croc ?
J'ai bien aimé l'âge des Dieux malgré tout le mal que j'ai pu en lire.
