Hello,
J’ai découvert un petit wargame fort sympathique ces derniers jours → Armageddon Empires. C’est du post-Apo avec 4 races opposables, au tour par tour bien évidemment, le tout sur un plateau hexagonal. Il a été créé par un étudiant américain et est achetable et téléchargeable sur son site www.crypticcomet.com
L’intérêt du jeu réside à la fois dans l’IA, plutôt vicieuse et surtout dans le fait que c’est très inspiré d’un card driven puisque le déploiement de vos troupes/unités/bâtiments est lié à la construction au préalable d’un deck d’une soixantaine de cartes.
Les parties sont relativement rapides, la durée de vie assez longue puisque l’on peut construire pas mal de decks différents (en fonction du nombre d’adversaires, de la stratégie que l’on souhaite suivre). Evidemment, ne vous attendez pas à faire chauffer votre carte graphique, ce jeu est plutôt austère dans son design.
Seul hic, mais de taille : pas de multijoueurs… Ce qui est somme toute frustrant. Toutefois, l’auteur travaille sans cesse à l’amélioration de son jeu, on peut espérer qu’il y remédie rapidement.
Don Lopertuis
quel en est le prix ?
30 $ sur le site 
et il faut un système d’exploitation propriétaire… (comme trop souvent dans les jeux.)
on va passer alors, je préfère retourner sur dwarf-fortress 
C’est bete ca avait l’air sympa.
miror59 dit:30 $ sur le site
J'ai précisé de base qu'il était payant, le gars a tout de même le droit de gagner quelques sous sur sa création, non ?
ehanuise dit:et il faut un système d'exploitation propriétaire... (comme trop souvent dans les jeux.)
Là j'avoue que je ne capte pas ce que tu veux dire. Peux-tu préciser ?
Don Lopertuis
Don Lopertuis dit:ehanuise dit:et il faut un système d'exploitation propriétaire... (comme trop souvent dans les jeux.)
Là j'avoue que je ne capte pas ce que tu veux dire. Peux-tu préciser ?
Don Lopertuis
grosso modo, windows ou linux ?
En raffinant, MacOS, BSD, etc ?
Don Lopertuis dit:ehanuise dit:et il faut un système d'exploitation propriétaire... (comme trop souvent dans les jeux.)
Là j'avoue que je ne capte pas ce que tu veux dire. Peux-tu préciser ?
Bin s'il faut ajouter aux $30 du jeu 200 euros pour acheter windows ou un nouvel ordi avec macOS, ca commence a chiffrer...
(et si on veut chipoter, si je dois en plus remplacer les softs libres/gratuits que j'utilise par des equivalents tournant sous windows ou macOS, ca devient prohibitif... OpenOffice, Firefox et Thunderbird restent gratuits, mais dès que tu prends en compte les softs plus spécialisés genre edition video et audio à capacités égales c'est impayable.)
Par contre si son jeu était disponible dans une version tournant sur des O.S. libres, j'envisagerais l'achat.
C'est bien simple depuis que je suis passé à Linux je n'a plus acheté de jeux pour mon PC, par manque de jeux disponibles sur le marché pour cette plateforme.
(Ceci dit, je compense avec une console, dédiée exclusivement aux jeux.)
El comandante dit:grosso modo, windows ou linux ?
En raffinant, MacOS, BSD, etc ?
Oki doki, merci pour la précision
ehanuise dit:Bin s'il faut ajouter aux $30 du jeu 200 euros pour acheter windows ou un nouvel ordi avec macOS, ca commence a chiffrer...
Par contre si son jeu était disponible dans une version tournant sur des O.S. libres, j'envisagerait l'achat.
Je comprends mieux le problème. A la rigueur, tu peux toujours le contacter il se montre très dispo et peut-être a-t-il prévu d'autres versions. Sinon, personne dans ton entourage ne peut-il te passer un petit cd d'install d'un windows ? Histoire que tu aies ton OS favorite et windows pour jouer ?
Don Lopertuis
Don Lopertuis dit:miror59 dit:30 $ sur le site
J'ai précisé de base qu'il était payant, le gars a tout de même le droit de gagner quelques sous sur sa création, non ?
Oui clairement mais pour ce genre de jeu je préfère largement une participation à la discrétion des joueurs. Typiquement je joue à :
Dwarf Fortress: un jeu ou on développe une citadelle naine confrontée aux difficultés de la vie de l'époque (des gobelins assoifés de sang, des nains alcooliques et j'en passe)
ou à :
Nethack: un crawler pour geek complet.
ben le premier j'envoie 10 euros à chaque grosse version car je trouve leur boulot magnifique, mais clairement j'ai été content de pouvoir tester avant de payer.
Dori dit:Oui clairement mais pour ce genre de jeu je préfère largement une participation à la discrétion des joueurs.
Je partage ton avis, mais le jeu est suffisamment abouti pour mériter l'investissement, surtout au vu du cours du dollar actuel.
mais clairement j'ai été content de pouvoir tester avant de payer.
N'hésite pas à télécharger sa démo (et le manuel en pdf), elle te permettra de te familiariser avec le jeu : bien sûr, elle est bridée avec un nombre de tours de jeu limité à 30 et pas de création de deck possible, on joue avec deux préconstruits.
Don Lopertuis
Don Lopertuis dit: Sinon, personne dans ton entourage ne peut-il te passer un petit cd d'install d'un windows ? Histoire que tu aies ton OS favorite et windows pour jouer ?
Je suis entre autres passé a un système libre pour n'avoir sur mon PC que des logiciels en ordre de license.
Don Lopertuis dit:miror59 dit:30 $ sur le site
J'ai précisé de base qu'il était payant, le gars a tout de même le droit de gagner quelques sous sur sa création, non ?
Je suppose que tu ne conseillerais pas de se procurer une copie du jeu sans payer, dès lors pourquoi encourager d'en faire autant avec windows ? Au regard de la loi, les deux seraient pourtant tout aussi répréhensibles
Merci Don Lopertuis, ça à l’air très sympa effectivement, m’en vais télécharger la démo et si ça plait, on passe à la caisse ! 
ehanuise dit:Je suppose que tu ne conseillerais pas de se procurer une copie du jeu sans payer, dès lors pourquoi encourager d'en faire autant avec windows ? Au regard de la loi, les deux seraient pourtant tout aussi répréhensibles
Tout à fait, mais je ne suis pas à une contradiction près
Don Lopertuis
ehanuise dit:Don Lopertuis dit:ehanuise dit:et il faut un système d'exploitation propriétaire... (comme trop souvent dans les jeux.)
Là j'avoue que je ne capte pas ce que tu veux dire. Peux-tu préciser ?
Bin s'il faut ajouter aux $30 du jeu 200 euros pour acheter windows ou un nouvel ordi avec macOS, ca commence a chiffrer...
(et si on veut chipoter, si je dois en plus remplacer les softs libres/gratuits que j'utilise par des equivalents tournant sous windows ou macOS, ca devient prohibitif... OpenOffice, Firefox et Thunderbird restent gratuits, mais dès que tu prends en compte les softs plus spécialisés genre edition video et audio à capacités égales c'est impayable.)
Par contre si son jeu était disponible dans une version tournant sur des O.S. libres, j'envisagerais l'achat.
C'est bien simple depuis que je suis passé à Linux je n'a plus acheté de jeux pour mon PC, par manque de jeux disponibles sur le marché pour cette plateforme.
(Ceci dit, je compense avec une console, dédiée exclusivement aux jeux.)
Maintenant les consoles n'ont plus de systemes d'exploitation proprietaires ? Je ne comprends pas ton raisonnement qui differe selon que tu es sur pc ou sur console. De plus, les 200 € pour l'os, je comprends pas trop parce qu'aujourd'hui quand t'achetes un pc ou un mac il est fourni avec l'os en cadeau.
Mais bon, je comprends pas non plus les raisonnements du type je refuse de payer 20 € pour un jeu sur pc qui va m'eclater pendant des heures alors que ces 20 € je les claque sans hesiter sur un jdp ou pour un dvd.
Surtout qu'avec la demo, on peut essayer le jeu et tout.
A
Chacun voit midi à sa porte, A, non ?
Don Lopertuis
Dit comme ca je comprends que tu ne comprennes pas,A
Il convient de faire la part des choses :
Tout d’abord une petite correction :
Windows ou macOSX n’est pas ‘fourni gratuitement’ avec un nouveau pc. Le prix est répercuté sur le prix total de l’ensemble qui t’est vendu. Il est possible d’acquérir l’OS seul, et d’acquérir un ordinateur sans OS (facile si tu l’assemble, difficile voire impossible si tu veux un portable ou un PC de marque. Divers groupement d’utiliateurs et de défense des consommateurs travaillent d’ailleurs sur ce point, voir http://www.detaxe.org )
Il en va de même pour un MSWord ou MSWorks ou d’autres logiciels vendus avec la machine.
Ensuite, effectivement, les consoles ont des OS propriétaires, et sont des appareils ‘fermés’.
Pour une console cela ne me pose pas de problème, en fait. J’ai acheté ma console en connaisance de cause, avec l’intention de l’utiliser exclusivement pour ‘consommer’ des ‘produits’ destinés à cette plateforme, dont la vocation spécifique est de jouer.
Il est certes possible de remplacer par exemple l’O.S. d’une playstation 2 ou 3, ou d’une X-box ou X-box360 par un système libre, d’y ajouter un clavier, souris, … mais je n’en vois pas l’intérêt au dela d’une forme geekesque d’onanisme 
Il est aussi possible de ‘chipper’ une console et de jouer avec des copies, mais je suis contre cette pratique. Pas par bonté d’âme, mais parceque je suis convaincu que sa généralisation ne peut avoir comme conséquence que dans un premier temps des inconvénients pour les consommateurs honnètes (recrudescence des protections, vite crackées et n’ennuyant que les consommateurs honnètes, augmentation des prix des jeux pour compenser les pertes et prix des protections, …) et a plus long terme le déclin de la plateforme (si les éditeurs considèrent avoir perdu la bataille, ils abandonnent le navire et passent a autre chose.)
Enfin, si je veux une ‘machine a jouer’, il n’existe que peu d’alternatives : les consoles, le PC (sous windows obligatoirement pour jouer), ou le luna-park.
Donc, une console, propriétaire par nature et en système fermé mais dédié au jeu, me convient assez bien.
Pour un ordinateur, par contre, je vois cela comme une machine ouverte et multi-usages.
J’ai suivi l’évolution de l’informatique personnelle depuis les touts débuts (commodore PET, trs80, ZX81, atari ST, macintosh, PC windows, unix, linux, …) et ai remarqué au fil des années une évolution assez restrictive des possibilités offertes.
Les premières machines arrivaient avec un langage de programmation en ROM, un gros manuel de référence, un manuel d’apprentissage, et la norme était pour l’utilisateur de créer lui-même ses programmes plutôt que de les acheter tout faits.
L’offre de programmes édités s’est fortement accrue, et un marché considérable s’est développé autour. Programmer soi-même son ordinateur est devenu l’exception plutôt que la norme, et le gain global en termes de convivialité et de facilité d’accès est indéniable.
Pendant des années, les logiciels libres se sont développés en parallèle, et ne touchaient qu’une infime minorité d’utilisateurs.
J’ai pu constater ces dernieres années que nous sommes (a mon sens, c’est une vision purement subjective) arrivés a un stade ou le logiciels libres présentent une facilité d’utilisation et une capacité comparables, voire supérieures a celles des logiciels propriétaires.
De plus, dans les domaines ou le libre est encore un peu moins convival ou étoffé que les solutions propriétaires le rapport qualité/prix plaide a mon sens en faveur du libre.
(Exemple type : Gimp a une interface qui demande un peu d’apprentissage, mais est gratuit comparé a un photoshop elements qui ne l’est pas. A chacun de faire un choix personnel.)
De plus, j’ai constaté du coté de Windows (que j’utilisais jusqu’il y a quelques années) une facheuse tendance a ‘forcer la mise a jour’, sans rien apporter dont j’aie réellement besoin, mais nécessaire pour des raisons de sécurité et d’interopérabilité.
Un jour je me suis rendu compte que la plupart des chose que je faisais avec mon PC sous windows pouvaient tout aussi bien être effectuées sur linux, avec des logiciels libres, que je pourrais mettre a jour régulièrement sans devoir a chaque fois payer une nouvelle license ou un upgrade : e-mail, web, bureautique (texte/tableur), bases de données, gestion de projets, dessin vectoriel, modelage 3D, retouche photo, gestion de mes photos digitales, capture et montage video, réalisation de DVDs, travail du son, mindmapping, synchro de mon PDA, …
Le seul point noir sont les jeux, la totalité ou presque des jeux vendus dans le commerce sont pour windows. (il existe de très bons jeux libres, ceci dit, tels que warsow ou padman, et certains jeux propriétaires tels que neverwinter nights ou doom3 existent en version linux)
Le choix me fut donc facile, exit les jeux PC et passage en Linux.
Avec l’argent que je n’ai pas dépensé pour passer a windows XP puis Vista, pour passer a Office 2000, 2003 puis 2007, pour Photoshop, Pinnacle studio (voire adobe première), adobe illustrator, filemaker pro, … J’ai largement rentabilisé mes consoles et les jeux que j’ai achetés.
Ceci dit, on s’éloigne fortement du sujet, c’est ca les vieilles barbes 
Ce que je voulais dire dans ma première réaction c’est en gros :
‘Ca a l’air sympa ce petit jeu fait par un développeur indépendant, dommage qu’il n’existe que pour windows. Dans ma situation (particulière au demeurant), l’investissement nécessaire à pouvoir l’essayer ne se justifie pas.’
C’est plus clair ? 
Ceci dit, on s'éloigne fortement du sujet, c'est ca les vieilles barbes
Eh beh, quel débat pour un petit wargame !
Je comprends tout à fait tes motivations, toutefois ton choix a été facilité par le fait que tu apprécies l'offre ludique sur console. Perso, ce n'est pas le cas et les seuls jeux auxquels j'adhère ne sont déclinés que sur PC... D'où mon impossibilité actuelle, ainsi que pour mes camarades de réseau, d'abandonner Windows...
Don Lopertuis
Oui quand on ne fait ‘que’ bosser c’est tout de suite plus facile
ehanuise dit: synchro de mon PDA, ...
pour continuer dans le HS, c'est le seul point sur lequel je galère sous mon linux (mandriva). Tuyaux bienvenus...