Je relance rien… et je n’ai rien lancé.
Ce n’est pas moi qui est écrit qu’il allait de soi que le jeu est un produit culturel … et que les chaises n’en sont pas.
Moi, les trucs qui vont de soi… ça m’intéresse !
Tu as raison ça ne va pas de soi, mais le fait que ce soit formulé comme tel est au moins intéressant car ça témoigne d’une évolution des mentalités, et j’y vois là le résultat du travail de le SAJ, de Trictrac, d’une frange du secteur pro qui a défendu cette idée depuis 2 décennies voire plus.
Mais… à part une tva avantageuse pour ceux qui les vendent (et pas pour ceux qui les achètent, au contraire) quel intérêt ?
Il va de soi que lorsque j’ai lancé le sujet je voulais parler d’une meilleure diffusion du jeu de société, de son histoire, de ses classiques pas de mes tournures de phrases ou de formules rhétoriques…
…mais là, pas le temps de continuer, je pars au boulot, je reviendrais remettre une pièce dans la machine ce soir en rentrant.
Il va de soi que si on affirme un truc on doit pouvoir le justifier, rien n’est « formule réthorique » … et il va de soi que si je suis prié d’arrêter ce débat ça doit être valable pour toi aussi.
Non ?
Je parle des prix pour un éditeur, qui tire en milliers, pas pour de l’édition à compte d’auteur ou petits tirages ou, en effet ça démarre à 3 ou 4 euros a condition d’en commander plusieurs centaines.
Les prix n’ont rien à voir et les outils de production non plus !
J’ai tellement hâte de voir l’édition de poche de Twilight Imperium IV.
Il va de soi que je l’achèterai aussitôt disponible.
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Moi, j’ai deja l’édition de poche de Skijo (il n’y a que les cartes).
Ecrit mille fois : Les rééditions sont des “moyens de vivre” comme un autre pour les sociétés d’édition comme aussi de produire d’autres jeux.
L’objectif est d’aller générer du revenu.
Pour certains jeux best seller… assez simples, des version voyage, ou de poche ou de roll and write sont des moyens de faire exister un produit plus longtemps…
Sur certains jeux, les débats échangés ont démontré la pertinence d’édition Deluxe pour certains jeux. C’est pour cela que les éditeurs les font de cette manière, c’est le seul moyen d’etre rentable AMHA. Elles l’éditeraient en standard si c’était le cas.
Le constat est encore implacable : les rééditions non deluxe de jeux de société certes respectés mais pas “tête de gondole” sont des gouffres à pognon et zou! dans le bac à soldes un an après.
Une société spécialisée dans la réédition, pourquoi pas, c’est une bonne idée… mais bcp d’éditeurs semblent avoir commencé en faisant des rééditions. Certains savent faire du Deluxe (Awaken Realms), d’autres du moins Deluxe. Il faut jouer sur les deux tableaux… et le monde est dur avec ceux qui ne se spécialisent pas à un moment.
L’intelligence artificielle ça fait vraiment n’importe quoi 
On avait pourtant prompté : table à repasser Louis XVI.
Je quote pour revenir au sujet initial (qui n’est pas le jeu de société est-il un objet culturel ? )
Cela me fait penser aux éléments qui tombe dans le domaine public, le droit d’exploitation d’un mécanisme ludique ou de l’ensemble d’un jeu est il bien clair? quand un jeu devient un classique? Lost cities à 25 ans cette année en est il un?
Y a til un droit de propriété intellectuel pour des jeux, des mécanismes, des artwork du jeu?
Comme les créateurs ne sont pas menant dans le prix d’un jeu, cela aurait il du sens? le prix serait proche.
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Pour ce que j’ai suivi, le statut n’est pas clair.
Mais quand est ce qu’un jeu tombe dans le domaine public ? ce n’est pas clair non plus.
Clairement ce n’est pas le cas du Monopoly ! Alors les cités perdues !
Pour les illustrations, c’est assez clair puisque c’est régit par les droits d’auteurs.
Une sorte de tiny epic imperium. 
Je suis d’accord avec toi sur l’aspect “général” de perdre un peu d’expérience avec des versions minimales. Et en même temps quand tu parles du livre de poche, je sais que certains livres comme “La horde du contre vent”, si tu ne l’a pas en grand format, tu peux vraiment te gâcher le plaisir de lire. La faute à quoi ? Au nombre de personnages assez incroyables et des symboles qui leur sont rattachés. Si c’est minuscule c’est pénible à lire…
Du coup, je me demande si finalement ce n’est pas possible de faire des version plus petites (avec certains éléments downgrader, Oh mon dieu si Mister Goodies m’entendait…) à l’image des “Microgames” qui sortent à la pelle.
La mécanique du jeu est “potentiellement” protégée par les règles de jeu. Il faut donc protéger les règles de jeu pour ne pas être “plagié” ou “copié”, ce qui n’a pas empêché à celui qui a commercialisé le Monopoly de piquer l’idée à une jeune femme économiste sans lui verser 1€.
L’Anti-Monopoly avait été poursuivit en justice mais mais mais… il n’y a pas eu de suite.
Ce qui semble vraiment protégé sur un jeu ce n’est pas la mécanique ce sont les graphismes, je pense. Édit : « et j’avais oublié les règles ! »
Quelques éléments de réponses :
Pas écrit par un juriste :
Un truc méta, le jeu de l’inpi sur la propriété intellectuelle est il protégé par la propriété intellectuelle ?
Mais il y a quand même plein de retirages “tel quels”. Effectivement, pour les jeux qui se vendent en continu les éditeurs ne se posent pas la question, ce sont des retirages sans changement. Mais même pour les jeux qui sont devenus indisponibles j’ai plein d’exemples de rééditions non deluxe :
- r4tg
- Puerto 18machin
- les splotters en général
- sankt Petersburg
- etc.
Donc je ne crois pas qu’il faille faire de l’approche awaken realms l’alpha et l’oméga des stratégies éditoriales.
C’était valable il fut un temps… un temps avant KS et un temps avant cette grande mutation du marché du jds (casualisation, réduction du marché du jeu expert).
Plus maintenant.
Franchement Puerto Rico, tu l’imprimes en qualité Super Meeple… mouaif, tu vas avoir des acheteurs mais sans plus. Tu fais une super production, t’as pleins de possédants du jeu et de nouveaux qui vont s’interesser à ca. Pourquoi se priver? plus de clients et plus de marge.
Mais tu as raison, les super prod à la Awaken Realms pourraient se tarir… ca peut commencer à bien faire pour les acheteurs après avoir une année sur l’autre dépensé 200 balles pour un jeu. (je pense que c’est surtout la Feld Collection de Queen Games qui va ramasser… avec leurs prix exorbitants et leur politique à la Encyclopédie des années 80) les acheteurs de la premiere heure pourraient peut etre s’agacer par la suite et se limiter aux pledges les plus modestes dans ces types de projet (ce qu’on fait par exemple pas mal de nos amis forumeurs pour CdB en ne prenant que le pledge de base).
RFTG est un jeu un peu tete de gondole à la dominion. Et puis c’est un jeu de cartes. Du deluxe machin chouette c’est pas adapté.