s’il y avait la version fr, je pense que cela aurait accéléré les achats…
X60 dit:s'il y avait la version fr, je pense que cela aurait accéléré les achats....
Mais peut être qu'ils auraient perdus de l'argent... Bref on l'a déjà expliqué mais deux versions c'est pas loin de deux fois plus cher à produire
donc il y aurait peut être 100 de plus (et encore j'en doute...) sur un P800... Et si il y avait 7 ou 8 langues nul doute qu'on serait déjà à 500 d'ailleurs si tu vas par là
Oui peut être mais en l’état actuel des choses, le jeu stagne et j’espère que cela fonctionnera et qu’à moyen terme on pourra bénéficier d’une version FR…
X60 dit:Oui peut être mais en l'état actuel des choses, le jeu stagne et j'espère que cela fonctionnera et qu'à moyen terme on pourra bénéficier d'une version FR.....
Et dire que c'est moi qui dit ca
: on est pas sur KS, pas sur les mêmes rythmes ni les mêmes limites... pour ca probablement que le P500 est pas fait pour moi d'ailleurs...Quand a la VF moi je pense qu'il faudrait plus penser a un upgrade kit (en plus), ca a plus de chances de faire tilt dans leur tete, qu'une full VF... en tout cas au vu du succès tout relatif de ce P500...
Mais bon faudra m'expliquer en 2015 pourquoi faire un P500 plutot que tenter un KS... qui si ca marche pas tu le transformes en P500... ca se justifie et s'expliques tres bien en plus...
Lord Kalbut dit:Merde, ça stagne depuis quelques jours les précos... 174 pour le moment.
C'est souvent comme ça.
Par exemple il a fallu très longtemps avant que la version "front est" de Tank on tank ne voit le jour.
jmt-974 dit:Mais bon faudra m'expliquer en 2015 pourquoi faire un P500 plutot que tenter un KS...
C'est du wargame, tout s'explique.
Regarde GMT entre autres.
Enpassant dit:jmt-974 dit:Mais bon faudra m'expliquer en 2015 pourquoi faire un P500 plutot que tenter un KS...
C'est du wargame, tout s'explique.
Regarde GMT entre autres.
Ils ont tentés KS ? parce que DVG ils ont pas atomisés les scores mais ca marche quand meme... idem pour je sais plus quel autre (un ancien de LnL?)... je dis pas que ca fait des millions mais a mon avis ca permet d'aller bien plus vite que du P500 confidentiel caché sur leur site
Apres faut quand meme du matos & design aux normes actuelles du jdp... mais DVG ou Urban Operation c'est le cas... (sinon ca marchera pas je suis d'accord)
En fait j’ai l’impression que les auteurs de wargames classiques sont assez “traditionalistes” et que la nouveauté commerciale leur fait peur. 
X60 dit:Oui peut être mais en l’état actuel des choses, le jeu stagne et j’espère que cela fonctionnera et qu’à moyen terme on pourra bénéficier d’une version FR…
Et voici la réponse à ma question posée sur le site de (Z…!) Nuts !
“Pour des raisons économiques, pour cette pré-commande, le jeu Urban Opérations sera édité en anglais.
Tous les éléments seront proposés en téléchargement en version française sur notre site.
Si le jeu rencontre le succès que l’on espère, nous envisagerons peut-être une version française.”
Tout est dit (à ce sujet du moins) ce qui fait que je lorgne sur ce jeu (mais NON je ne sortirai pas ma CB !!!..pour l’instant!)
Enpassant dit:En fait j'ai l'impression que les auteurs de wargames classiques sont assez "traditionalistes" et que la nouveauté commerciale leur fait peur.
Yep, exactement l'analyse que j'en fait (et faut dire que les pur et durs de l'autre coté ne sont pas mieux...)...
... et le probleme c'est que ca les obligerais a se bousculer pas mal au niveaux de leurs habitudes, regarde les pro des jds ont été longs a se positionner sur ce média, et encore... ils se cherchent toujours pour la plupart
Je suis à deux doigts de sortir ma CB!
Je fais totalement confiance à Nuts pour ce qui est de l’édition (tant concernant le matos que pour la jouabilité). Quant à l’auteur je suis impatient de voir comment ses connaissances vont être retranscrites en terme de gameplay.
Je n’attends plus que les règles pour franchir le pas! Et le retour d’Harry sera aussi un excellent indicateur!
ok j’ai plus qu’à attendre les retours de ce jeu et surtout être patient pour une version fr.
jmt-974 dit:Salut,
Mais bon faudra m'expliquer en 2015 pourquoi faire un P500 plutot que tenter un KS... qui si ca marche pas tu le transformes en P500... ca se justifie et s'expliques tres bien en plus...
Principalement pour des raisons de coûts: les frais sont indécents. 5% sur la somme globale + 5% sur les transactions.
Clairement, c'est rédhibitoire pour des types comme nous qui avons une soluce de préorders.
On est sur un marché de niche, et pour tous les membres de Nuts! cette activité est complétement à côté de leur job et ne leur rapporte vraiment pas grand-chose rapport au temps passé, si ce n'est du plaisir (et pas mal de prises de tête
). Mais ce n'est pas une raison pour engraisser des acteurs mieux dimensionnés pour des jeux à plus forte diffusion.
Jusqu'à présent toutes les précos faites sur les jeux précédents ont bien marché, et toutes ont suivi le cycle classique "boost des acheteurs en attente sur les 48 premières heures, puis baisse du rythme". A titre d'info, le boost sur UO est le plus élevé qu'on ait connu jusqu'à présent. On a donc bon espoir d'atteindre le P500 plus rapidement que sur les autres jeux.
Je suis d'accord pour dire que pas mal de joueurs attendent la mise en ligne des règles pour se décider (et ce n'est que légitime de mon point de vue de wargamers).
merci d’être venu et merci pour la mise au point,
pourtant ça semble totalement évident que KS ce n’est pas pour tout le monde, le P500 laisse le temps et n’oblige pas à s’investir 24h sur 24h sur une période donnée, sans parler des frais induits.
Enfin bon, j’espère que le sujet est clos, de même que celui de la VF !
alors effectivement par contre on attend tous les règles
Thibault Nguyen dit:
Principalement pour des raisons de coûts: les frais sont indécents. 5% sur la somme globale + 5% sur les transactions.
Clairement, c'est rédhibitoire pour des types comme nous qui avons une soluce de préorders.
Parce que vous avez pas de frais bancaires sur les transactions... (surtout qu'en réalité on est plus entre 3 et 4% sur KS)
Apres des fois payer 5% de plus pour financer rapidement c'est pas nescessairement un mauvais calcul plutot que d'avoir tout le travail de préprod qui passe des mois dans le placard... et surtout ca permet de toucher d'autres clients que vous n'auriez jamais eu, c'est ca le fameux "5%" d'apporteur d'affaire, qui entre nous est assez négligeable
Question de calculs... mais je pense que vous ne faites pas le bon, mais c'est votre business...
[EDIT : j'avais zappé la remise... les 2-3€ de KS pouvaient largement etre remis dans le prix, 59 ou 65 vs 75 sur KS c'est la meme... c'est donc vraiment un faux argument a mon sens...
Harrycover dit:
Enfin bon, j'espère que le sujet est clos, de même que celui de la VF !
Tu as raisons, laissons le Wargame réservé a l'élite dans sa niche au fond du jardin a droite derriere les fourrés et passons a autre chose
[EDIT : soyons clairs le site de nuts! sans aucune méchanceté, c'est exactement ca sa position si je le compare avec une plateforme comme KS... en parlant public anglophone je pense qu'il faudrait ajouter "la maison la bas au fond de la foret"...]
Concernant l’absence de VF dans la boîte à sortir.
Le jeu est, selon le terme habituellement utilisé, très “language-dependent”, c’est à dire que les textes sont très présents sur de nombreux et essentiels éléments du jeu (les cartes d’unités notamment). La possibilité de sortir le jeu en VF / VEN était donc compliquée à envisager d’un point de vue économique.
Ce jeu sera le plus “gros” produit par Nuts!, jugez plutôt: 
OK désolé .
Donc le jeu pésera pas loin de 2Kg, avec beaucoup de matériel; les coûts de productions sont bien plus importants que les jeux précédents. Il a donc - hélas - fallu faire des choix, sans quoi on serait parti sur du P1000 (!).
En revanche je confirme que le jeu a été initalement rédigé en Français dans le texte, et que Nuts! mettra donc facilement à disposition tous les éléments en FR gratuitement sur son site en téléchargement.
Enfin, Nuts! a pris conscience - il me semble - de l’importance du marché Français et du vivier de jeunes alevins wargamers actuels. Je milite personnellement pour des futures prods en VEN / VF systématiques, et je l’appliquerai sur le jeu dont j’ai la responsabilité du développement (en même temps, c’est du Napoléonien, donc ce serait bête de ne le sortir que dans la langue de Wellington 
).
jmt-974 dit:Harrycover dit:
Enfin bon, j'espère que le sujet est clos, de même que celui de la VF !
Tu as raisons, laissons le Wargame réservé a l'élite dans sa niche au fond du jardin a droite derriere les fourrés et passons a autre chose
[EDIT : soyons clairs le site de nuts! sans aucune méchanceté, c'est exactement ca sa position si je le compare avec une plateforme comme KS... en parlant public anglophone je pense qu'il faudrait ajouter "la maison la bas au fond de la foret"...]
soyons clairs et sans aucune méchanceté, si tu pouvais tomber dans la fosse d'aisance au fond du jardin ce serait pas mal !!
Pour répondre à JMT:
- les frais de transaction bancaire, on les a qu’on passe par le KS ou non; les 5%+5% viennent donc s’ajouter;
- toucher une cible plus large: c’est un vrai argument, quand on sortira un jeu plus orienté grand public. UO est un jeu de simulation qui reste velu et qui rebutera les joueurs qui s’étranglent quand une règle dépasse 4 pages . Néanmoins, rien ne remplace la com ciblée sur le web, KS ou pas.
- la logique du KS (proposition d’incentives en fonction des kits) représente un vrai boulot supplémentaire à part entière qu’aucun d’entre nous ne pouvait faire.
- comparer un site comme KS à celui d’un éditeur de jeux spécialisés peut effectivement produire des distortions.
Pour l’aspect geek-wargamer au fond de la cave, voui, tu as raison.
L’équipe historique a lancé Nut! pour sortir des jeux qui leur plaisent, à destination des wargamers. C’est comme ça - on ne va reprocher aux hardos d’aller au Hellfest.
Le boulot d’ouverture et d’évangélisation (parce que, je le répète, on ne fait pas ça pour le business) est tout à fait noble, utile et d’ailleurs j’y suis personnellement impliqué (j’ai organisé avec M. Guillaume le 1er Open de Paris des Jeux d’Histoire en mars dernier, avec près de 300 participants dont 50% de non wargamers). Les copains de Devil Pigs et autres Days of Wonder (M44) étaient présents dans une logique de présentation du jeu d’histoire du plus simple au plus complexe.
On réfléchit d’ailleurs à sortir un projet de jeu beaucoup plus grand public, moins complexe, mais c’est encore en maturation.
Drago. dit:
- la logique du KS (proposition d'incentives en fonction des kits) représente un vrai boulot supplémentaire à part entière qu'aucun d'entre nous ne pouvait faire.
Juste sur ce point je ne croit pas que ce soit une demande vitale, ca dépend vraiment de tes objectifs, si ce n'est pas pour casser la baraque mais financer les SG ne sont souvent pas ou peu présent... après tu peux aussi jongler sur le vrai parametre, celui qui ne coute rien : le matos... on sait tous que sur un 1000 ex tu dois tirer la qualité, apres tu peux essayer d'améliorer (pas de temps et gain pour le backer)... ou comme DVG faire un truc malin (eux c'était un plateau mounted offert avec le pledge au lieu d'un carton épais dans la boite)...
Enfin bon on est quand meme d'accord sur certains points, et pas totalement en désaccord sur d'autres
c'est déjà ca... mais contrairement a toi je pense que meme le "un poil velu" pourrait y trouver sa place, peut etre pas au premier projet qui va arriver, mais petit a petit, en habituant a y trouver ce type de projets (et les joueurs de wargame velus sont aussi souvent joueurs de jds, et donc peuvent deja etre sur KS sans les y attirer...)Enfin voila quoi
perso je suis a mon avis "juste a la limite" du niveau requis pour Urban Operation... donc et je suis souvent sur KS ou je dépense sur plein de choses... donc vu que je ne suis pas un extra terrestre il doit bien y en avoir d'autres comme moi