Tom, selon toi, le problème est-il de comparer le jeu aux LGDT ou d’en faire un argument commercial par des personnes proches de l’auteur/éditeur ?
Frédérick dit:Tom, selon toi, le problème est-il de comparer le jeu aux LGDT ou d'en faire un argument commercial par des personnes proches de l'auteur/éditeur ?
Arg! Frédérick, t'es dur là! tu interromps mon jeûne forumique... (bon, en même temps, j'étais pas loin)
Alors, je vais essayer d'être aussi clair que possible :
Et pour moi cette polémique est née d'une suites de maladresses, d'une stratégie "clivante" des supporters de Sporz.
1. Le principe de Mafia n'appartient à personne, ça c'est clair. Donc, n'importe qui peut en faire sa version.
2. En France, ce principe est forcément associé aux LGdT car c'est ce jeu qui a popularisé cette mécanique et que c'est un best-seller.
Si on veut, LGdT s'est approprié le domaine "commercial" du jeu, l'a vampirisé (et je ne doute pas que ceux qui trouvent que c'est dégueulasse, injuste, je-ne-sais-quoi auraient en fait été bien content d'avoir l'idée avant Philippe et Hervé). Même si plusieurs jeux sont sortis ces dernières années dans cette catégorie.
Donc, tout jeu qui sera commercialisé en France sur ce principe devra en tenir compte, d'une manière ou d'une autre. la comparaison est donc probablement assez naturelle.
3. Les auteurs et l'éditeur de Sporz revendiquent manifestent ouvertement la filiation avec LGdT sur leur site.
1ère erreur : ils oublient de le faire dans les règles. Dommage en effet car Mops fait part, à juste titre, de sa surprise dans la brève.
4. Il aurait été judicieux, amha, de contacter les auteurs de LGdT avant la sortie de Sporz pour leur en parler, leur expliquer la démarche.
Le monde ludique est petit, plutôt ouvert et par moment, quasiment familial (engueulades comprises). Après je ne sais pas comment auraient réagi Hervé et Philippe, mais ils auraient surement apprécié d'être prévenus.
Cette forme de "courtoisie", pour employer un mot vulgaire, participe de la perpétuation de la bonne ambiance qui règne dans la communauté ludique.
5. Perso, ce qui m'a vraiment choqué, ce sont les commentaires pro-Sporz des fans dénigrant LGdT. C'est une énorme bourde ! car ça ne pouvait que braquer tout le monde. C'est en plus assez inédit comme méthode dans la communauté et il ne faudrait pas que ça se répande.
Qu'attendaient-ils comme réaction en faisant de la pub comparative négative?
Je leur reprochait l'air de "Après avoir joué à Sporz, LGdT paraît chiant"
C'est ridicule et dangereusement maladroit car totalement "clivant".
la comparaison ne me gêne si on respecte le modèle, plutôt que de vanter Sporz en abaissant LGdT, pourquoi ne pas juste parler des spécificités apportées par Sporz.
D'autant plus que débarquer dans le monde de l'édition avec un jeu en filiation directe d'un bestseller aurait dû aiguisé leur prudence car c'est assez casse-gueule.
Après, l'éditeur et les auteurs, qui sont venus discuter ici, n'ont pas voulu renier leur potes publiquement, je le comprends, mais du coup, leur position par rapport à ces commentaires reste ambigüe, on pourrait avoir l'impression qu'ils regrettent l'impact des commentaires mais pas les commentaires eux-mêmes, ce qui à mon avis n'est pas le cas.
6. Par ailleurs, l'afflux de notations de nouveaux comptes me gêne mais c'est un autre problème, plus inhérent au fonctionnement de Trictrac.
oups, mauvaise manip’ et je sais pas comment effacer le message…
[quote="tom vuarchex]
3. Les auteurs et l’éditeur de Sporz revendiquent manifestent ouvertement la filiation avec LGdT sur leur site.
1ère erreur : ils oublient de le faire dans les règles. Dommage en effet car Mops fait part, à juste titre, de sa surprise dans la brève.
4. Il aurait été judicieux, amha, de contacter les auteurs de LGdT avant la sortie de Sporz pour leur en parler, leur expliquer la démarche.
Le monde ludique est petit, plutôt ouvert et par moment, quasiment familial (engueulades comprises). Après je ne sais pas comment auraient réagi Hervé et Philippe, mais ils auraient surement apprécié d’être prévenus.
Cette forme de “courtoisie”, pour employer un mot vulgaire, participe de la perpétuation de la bonne ambiance qui règne dans la communauté ludique.
quote]
Y a un côté Baronne de Rotschild sur la bienseillance dans le monde ludique dans ton discours un brin agaçant…
Tu sais il y a une règle super au Hockey : deux mecs qui ont un désaccord sont plus ou moins autorisés à se mettre sur la g… pour s’expliquer de manière virile. Par contre si un de leur coéquipier intervient dans le contentieux…bah là il prend cher car celà fait dégénérer l’histoire…j’aimerais bien qu’on applique cette règle dans la vie moi…ça évietrait d’entendre criaient les harpyes…
Dogma dit:Y a un côté Baronne de Rotschild sur la bienseillance dans le monde ludique dans ton discours un brin agaçant...
Tu sais il y a une règle super au Hockey : deux mecs qui ont un désaccord sont plus ou moins autorisés à se mettre sur la g... pour s'expliquer de manière virile. Par contre si un de leur coéquipier intervient dans le contentieux...bah là il prend cher car celà fait dégénérer l'histoire...j'aimerais bien qu'on applique cette règle dans la vie moi...ça évietrait d'entendre criaient les harpyes..
Je répondais à une question qui m'était posée, et c'est vrai que le MP aurait été finalement plus judicieux... parce que je ne me sens pas d'humeur là.
[edit] et avant de prendre les premières pierres je tiens à préciser que ce n'est que mon avis, je ne parle au nom de personne, je ne suis le porte-voix de personne et surtout pas de la communauté...
Cher Monsieur Dogma,
Dogma dit:Tu sais il y a une règle super au Hockey : deux mecs qui ont un désaccord sont plus ou moins autorisés à se mettre sur la g… pour s’expliquer de manière virile. Par contre si un de leur coéquipier intervient dans le contentieux…bah là il prend cher car celà fait dégénérer l’histoire…j’aimerais bien qu’on applique cette règle dans la vie moi…ça évietrait d’entendre criaient les harpyes…
Ha mince, cette règle ferait que par exemple vous ne pourriez pas intervenir alors.
La nature humaine et ses paradoxes 
En fait, cette règle du Hockey interdirait tout débat en fait, toute analyse et discussion à plus de deux finalement. Non ? Mais il y a mieux, on pourrait laisser les gens dirent ce qu’ils veulent, faire ce qu’ils veulent sans jamais avoir le droit d’intervenir. Jamais ! Hooo, le joli monde que nous aurions
Bon, en même temps, j’imagine qu’au Hockey, à par se foutre sur la gueule pour avoir traiter un adversaire de fils de chienne pour le déconcentrer, ou se taper dessus pour un crosse mal placée, on ne doit pas beaucoup refaire le monde et philosopher
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:
Ha mince, cette règle ferait que par exemple vous ne pourriez pas intervenir alors.
Monsieur Phal
Que nenni, car la règle est bien faite...seule l'instigateur d'une bagarre générale au hockiiiii sera sanctionné...je ne fais que rentrer dans cette mélée...
Monsieur Phal dit:
En fait, cette règle du Hockey interdirait tout débat en fait, toute analyse et discussion à plus de deux finalement. Non ? Mais il y a mieux, on pourrait laisser les gens dirent ce qu'ils veulent, faire ce qu'ils veulent sans jamais avoir le droit d'intervenir. Jamais ! Hooo, le joli monde que nous aurions
Monsieur Phal
On peut débattre sans émettre un avis condescendant sur certaines maladresses commises. Perso, j'ai trouvé la réponse de l'auteur très sincère...pas la peine d'en rajouter des tonnes.
La vindicte populaire n'est pas toujours ce qu'il y a de mieux...
Monsieur Phal dit:
Bon, en même temps, j'imagine qu'au Hockey, à par se foutre sur la gueule pour avoir traiter un adversaire de fils de chienne pour le déconcentrer, ou se taper dessus pour un crosse mal placée, on ne doit pas beaucoup refaire le monde et philosopher
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
J'aime beaucoup cette tirade entre la mauvaise foi et la provocation, je valide ! Détrompez vous, le hockiii véhicule des valeurs de respects entre adversaires que vous ne soupçonnait pas...certes les coups de crosses maladroits son légions mais ils n'empêchent de virils amitiés hors terrain...et vous seriez surpris des débats hautement philosophique d'après match.
Cher Monsieur Dogma,
Je ne doute pas des qualités intellectuelles des joueurs de crosse. Oui. Moi même après la pratique sportive, je philosophe
ceci étant, le problème de ce sujet sur Sportz, c’est qu’il englobe 3 ou 4 choses et que les réactions des participants ne sont pas forcément en relation avec toutes ces choses. Il y a ceux qui trouvent
- que le Docteur Mops a été méchant dans la brève
- que Les jeux Like c’est nul de trop facile
- que les avis sur Sportz qui cassent Les Loups-Garous c’est pas bien
- que les néo compte juste pour dire du bien c’est pas bien
- que faire un jeu qui reprends un jeu qui a du succès c’est mal
- que faire un jeu qui reprends un jeu qui a du succès c’est pas grave
- qu’il faut faire des remerciements
- etc…
Compliqué tout ça.
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Dogma dit:On peut débattre sans émettre un avis condescendant sur certaines maladresses commises. Perso, j'ai trouvé la réponse de l'auteur très sincère...pas la peine d'en rajouter des tonnes.
La vindicte populaire n'est pas toujours ce qu'il y a de mieux...
En fait oui, après l'intervention de l'auteur, nous sommes passé à autre chose car l'essentiel avait été dit, comme vous ne l'avez pas remarqué.
Une question un peu tardive me fais redonner mon avis et oui, j'aurais du me méfier et répondre par MP, ça m'aurait évité de subir votre agressivité péremptoire auprès de laquelle ma condescendance fait pâle figure.
Pourquoi regrettez d’avoir répondu à la question ici et non par mp? Au contraire, je trouve que tu as bien fait, ça va relancer le post dans la bonne voie!
Sur tous les points que tu soulèves (voir la page précédente, je vais pas tout citer…), je suis entièrement d’accord, sauf sur le point 4: prévenir les auteurs des Loups-Garous…
Alors, là, franchement, j’ai du mal à voir l’intérêt. Parce que bon, l’éditeur a quand même passé du temps sur son jeu, à le peaufiner, etc… Alors un mail aux auteurs pour leur dire quoi? “Bon, les gars, vous avez repris Mafia pour en faire un carton international, nous on a joué à votre jeu, on a aimé, et à la longue, on a trouvé des variantes tellement différentes qu’on veut sortir un nouveau jeu? ça vous plait ptet pas mais c’est comme ça. Bien à vous, …” En même temps, chaque auteur sort un jeu en s’inspirant de tel ou tel jeu qu’il connait ou a pratiqué, c’est inévitable, et ce n’est pas pour autant qu’il prévient tout le monde.
Quel intérêt? Et puis, il ne me semble pas que ce soit la chose la plus importante et spontannée qui passe par la tête d’un éditeur débutant. Par ailleurs, je n’ai pas encore vu de message de Philippe des Pallières ou Hervé Marly qui se disaient choqués de ne pas avoir été prévenus ou qui regrettaient la sortie de ce jeu.
Je fais faire un parallèle que je trouve assez intéressant avec “The Resistance”, petit jeu sorti pour Essen. Il se présente lui aussi comme un “Loups-Garous” like, mais avec des différentes (la plus notable: pas d’élimination). Pourtant, pas de mention dans la règle d’une filiation aux Loups-Garous! Avons-nous crié au scandale? Que nenni!
Alors pourquoi ce foin sur ce jeu, qui lui a au moins la franchise de reconnaitre son inspiration (hélas uniquement sur son site, pas dans la règle, mais cet oubli est peut-être dû à la jeunesse de l’éditeur… Quand on voit certaines règles, on peut se dire que les oublis sont monnaie courante…)
En fait, le vrai problème n’est pas une dénégation de la filiation, ce qui vous a choqué ce sont les avis à 5 par des nouveaux venus, ce qui est je le concède pas très malin…
ça soulève aussi la question de la limite pour différencier 2 jeux: à partir de quel point un jeu est-il assez différent d’un autre pour se passer de le mentionner, de le comparer?
Valahuir dit:Par ailleurs, je n'ai pas encore vu de message de Philippe des Pallières ou Hervé Marly qui se disaient choqués de ne pas avoir été prévenus ou qui regrettaient la sortie de ce jeu.
Alors je te réponds déjà sur ce point, je les ai sollicité tous les 2 pour intervenir dans ce sujet et ils ne préfèrent pas le faire pour plusieurs raisons qui me semblent louables.
D'autre part, Philippe à fait ce commentaire dans la brève de Skulls :
"Il n'y a rien à craindre à monrter vos protos à des joueurs, testeurs, auteurs, éditeurs, boutiquiers...
C'est même très bon pour faire avancer vocs créations.
Les copieurs sont des rapiats et ne volent que ce qui a déjà fait ses preuves commerciales, comme Le "Scrabble", "Abalone", "Jungle-speed" ou un autre plus récent que nous avons publié avec Hervé.
Leur but est de récupérer un peu du succès de ces jeux, et vite ils vont lui trouver un joli nom comme "Schmurz" ou "schpounz" ou "Mierz" pour prouver leur grande originalité puis quand ils ne sont plus si surs de leur succès ils vont innonder les sites spécialisés de critiques complaisantes pour moubourer les internautes et souvent rater leur cible car implanter un jeu copié c'est aussi beaucoup de travail et convaincre un magasin déjà débordé par les vraies nouveautés qu'il a besoin de vendre des copies n'est pas si facile.
Vous n'avez qu'à demander aux supers éditeurs ou distributeurs de "Scrabble-like" ou d'"Abalone-like" de "Jungle-Jam" de "défifou-noir" ou de "Garous" combien de millions d'euros ils ont amassés!
Mais quand même ça fait suer et ça crée la confusion sur le marché cette histoire!
On pourrait dépenser cette énergie à sortir de nouveaux concepts ou réveiller des principes oubliés.
Oups! je me suis un peu beaucoup laché.
Bon vent et bonne année à tous!
Philippe des Pallières "
C'était un commentaire ... à chaud !
Peut-être que ce sa réaction aurait été différente s'il y avait eu une prise de contact avant....
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Dogma,
Je ne doute pas des qualités intellectuelles des joueurs de crosse. Oui. Moi même après la pratique sportive, je philosophe
ceci étant, le problème de ce sujet sur Sportz, c'est qu'il englobe 3 ou 4 choses et que les réactions des participants ne sont pas forcément en relation avec toutes ces choses. Il y a ceux qui trouvent
- que le Docteur Mops a été méchant dans la brève
- que Les jeux Like c'est nul de trop facile
- que les avis sur Sportz qui cassent Les Loups-Garous c'est pas bien
- que les néo compte juste pour dire du bien c'est pas bien
- que faire un jeu qui reprends un jeu qui a du succès c'est mal
- que faire un jeu qui reprends un jeu qui a du succès c'est pas grave
- qu'il faut faire des remerciements
- etc...
Compliqué tout ça.
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Oui oui j'ai suivi ça...enfin, de ce que j'ai pu en comprendre, les coups de crosses n'ont malheureusement pas que des vertues et ont parfois tendance à atrophier une partie de notre anatomie, non pas celle que vous utilisez pour vos pratiques sportives...amateur de Churchill, vous semblez être
Pour les différents sujets en vrac, j'avoue qu'une bonne partie d'entre eux me dépassent quelque peu.
C'est juste qu'effectivement je trouvais celà quelque peu méchant de fustiger la maladresse de personnes ayant par ailleurs réaliser un vrai travail de création/adaptation dont vous faites par ailleurs l'éloge régulièrement.
Arpès le point sur les "like", si on appliquait le raisonnement intégriste de certain, la production musicale et cinématographique seraient bien pauvres !
Et puis personnellement, j'aime bien le principe de dire : reprendre une bonne partie des mécanismes d'un jeu qui tournent bien mais en optimisant ce qui est optimisable. Et puis on est tous le "like" de qqn, bon perso je suis Brad Pitt like...
Oui, peut-être, mais l’arrivée d’un nouveau sur le marché peut toujours faire peur… Ceci dit, si la version “Schpounz” comme il le dit n’apporte vraiment rien à l’original, elle sombrera vite dans l’oubli. Le seul véritable problème, ce sont les critiques complaisantes, ce qui n’est vraiment pas honnète vis à vis de la communauté ludique.
Je comprends la réaction à chaud, que ça le fasse ch***, mais je ne sais pas si ça aurait été mieux en prévenant… Enfin…
Mais j’ai quand même du mal à comprendre pourquoi un tel tollé sur Sporz, alors que The Resistance est passé comme lettre à la poste, avec des critiques très positives des joueurs. Peut-être parce que la nouveauté apportée est considérée comme plus innovante que la mutation dans Sporz?
tom vuarchex dit:Valahuir dit:Par ailleurs, je n'ai pas encore vu de message de Philippe des Pallières ou Hervé Marly qui se disaient choqués de ne pas avoir été prévenus ou qui regrettaient la sortie de ce jeu.
Alors je te réponds déjà sur ce point, je les ai sollicité tous les 2 pour intervenir dans ce sujet et ils ne préfèrent pas le faire pour plusieurs raisons qui me semblent louables.
D'autre part, Philippe à fait ce commentaire dans la brève de Skulls :
"Il n'y a rien à craindre à monrter vos protos à des joueurs, testeurs, auteurs, éditeurs, boutiquiers...
C'est même très bon pour faire avancer vocs créations.
Les copieurs sont des rapiats et ne volent que ce qui a déjà fait ses preuves commerciales, comme Le "Scrabble", "Abalone", "Jungle-speed" ou un autre plus récent que nous avons publié avec Hervé.
Leur but est de récupérer un peu du succès de ces jeux, et vite ils vont lui trouver un joli nom comme "Schmurz" ou "schpounz" ou "Mierz" pour prouver leur grande originalité puis quand ils ne sont plus si surs de leur succès ils vont innonder les sites spécialisés de critiques complaisantes pour moubourer les internautes et souvent rater leur cible car implanter un jeu copié c'est aussi beaucoup de travail et convaincre un magasin déjà débordé par les vraies nouveautés qu'il a besoin de vendre des copies n'est pas si facile.
Vous n'avez qu'à demander aux supers éditeurs ou distributeurs de "Scrabble-like" ou d'"Abalone-like" de "Jungle-Jam" de "défifou-noir" ou de "Garous" combien de millions d'euros ils ont amassés!
Mais quand même ça fait suer et ça crée la confusion sur le marché cette histoire!
On pourrait dépenser cette énergie à sortir de nouveaux concepts ou réveiller des principes oubliés.
Oups! je me suis un peu beaucoup laché.
Bon vent et bonne année à tous!
Philippe des Pallières "
C'était un commentaire ... à chaud !
Peut-être que ce sa réaction aurait été différente s'il y avait eu une prise de contact avant....
Donc si je comprends bien la réaction de l'auteur, avec certes quelque provocation
. Adapter une chanson de la culture locale en faisant de jolis arrangements, c'est bien ! Reprendre les riffs ou le rythme d'une chanson de Dylan c'est mal...Des groupes comme Téléphone c'est donc le mal absolu !
Quand Hendrix a repris All Along the WatchTower de Dylan, il a dit ça :
(« Les gens qui n’aiment pas les chansons de Bob Dylan devraient lire ses textes. Ils sont faits des joies et des peines de la vie. Je suis comme Dylan, aucun de nous deux ne peut chanter normalement. Parfois, je joue des chansons de Dylan et elles me ressemblent tellement que j’ai l’impression de les avoir écrites. Je perçois “Watchtower” comme une chanson que j’aurais pu écrire, mais je suis sûr que je ne l’aurais jamais achevée. Quand je pense à Dylan, je me dis souvent que je n’aurais jamais pu écrire les textes qu’il parvient à produire, mais j’aimerais qu’il m’aide, parce que j’ai beaucoup de chansons que je n’arrive pas à terminer. Je pose juste quelques mots sur le papier, et je ne peux pas aller plus loin. Mais maintenant les choses s’améliorent, je suis un peu plus sûr de moi.»)
C’est mieux passé pour Dylan que s’il avait dit " Ma version est carrément mieux".
D’ailleurs je crois que Dylan a dit plus tard que la meilleure version était celle d’Hendrix.
En gros quand on s’inspire, qu’on refait, qu’on reprend, le meilleur moyen c’est de témoigner un peu de respect à ses prédécesseurs. Ou alors il ne faut pas s’étonner si on s’attire leurs foudres.
viking dit:En gros quand on s'inspire, qu'on refait, qu'on reprend, le meilleur moyen c'est de témoigner un peu de respect à ses prédécesseurs. Ou alors il ne faut pas s'étonner si on s'attire leurs foudres.
Voilà!
Valahuir dit:Mais j'ai quand même du mal à comprendre pourquoi un tel tollé sur Sporz, alors que The Resistance est passé comme lettre à la poste, avec des critiques très positives des joueurs.
Et bien, parce qu'il y a une condition du débat, depuis le début, c'est qu'on parle du territoire français où LGdT a une place particulière et que Sporz est issue du même territoire. Il s'agit d'histoire de famille en somme.
L'auteur de The Resistance est américain il me semble et n'est pas concerné par l'influence de LGdT.
D'autre part les fans de The Resistance n'ont pas cogné à bras racourcis sur LGdT lorsqu'il a débarqué en France.
Dogma dit:Et puis on est tous le "like" de qqn
Ahhh Enfin Dogma, tu as éveillé mon attention !
Comme c'est bien tourné, je pouffe, mon ami, je pouffe, puis-je t'emprunter cette formule dont mon cercle va probablement se gargariser! Il est même possible que portions un toast à cette heureuse saillie...
Bonjour à tous,
J’aimerai clarifier ma positions sur plusieurs points :
En tout premier lieu, pour répondre à Viking, j’ai énormément de respect pour Philippe des Palières et Hervé Marly. Je n’ai d’ailleurs pas cherché à me cacher derrière mon petit doigt en prétendant m’être inspiré de mafia pour le jeu Sporz. Jouer aux Loups-Garous est extrêmement “fun” et je n’ai jamais prétendu avoir créé un jeu “qui écrase l’original”.
Je déplore les commentaires qui ont d’ailleurs été fait, et qui dénigrent les Loups-Garous. Je n’étais derrière l’épaule d’aucun de ceux qui ont tapé sur le jeu, et en toute honnêteté j’aurais préféré l’être : ça m’aurait permis de supprimer ces remarques en vitesse !
Je ne doute pas que ces gens aient aimé Sporz (c’est quand même un super jeu) et estiment qu’il mérite une bonne note. Qu’ils se soient inscrits “subitement”, que dire ? Des gens qui traînent sur trictrac longtemps avant de s’y inscrire ça existe, des gens qui s’inscrivent pour noter leur jeu préféré ça existe (et je prétend que c’est le cas de beaucoup), des gens qui franchissent le pas parce qu’il y a un article sur un jeu “nouveau” qu’ils connaissent et apprécient depuis plusieurs années rien ne me choque.
Mais je le redis ils ont eu tord de taper sur un autre jeu : ça a nuit à ma crédibilité auprès de divers acteurs du domaine, à commencer par Philippe des Palières et Hervé Marly.
La réaction de Philippe est éloquente.
Elle me met dans une position délicate : je suis taxé de vouloir copier et profiter du succès des Loups-Garous, mais je suis aussi taxé de “cacher” ma filiation.
Ma logique éditoriale a été de ne pas chercher à profiter de l’argument commercial “avec de vrais bouts de Loups-Garous à l’intérieur”. Je m’en suis donc éloigné autant que possible dans l’ambiance, le thème, les graphismes et le packaging. Ça n’a pas été du goût de tous (et c’est normal), mais je continuerai sur cette voie.
Pour moi le “fun” d’une partie de Loups-Garous et celui d’une partie de Sporz sont radicalement différents. J’ai d’ailleurs hâte (enfin pas trop non plus) qu’il y ait un “1/5 : J’adore les Loups-Garous, mais Sporz ne m’a pas plu du tout”, ce sera le signe qu’on ne s’y amuse pas de la même façon.
Enfin le dernier point que j’aimerais aborder : pourquoi n’ai-je pas prévenu les auteurs des Loups-Garous que j’éditais Sporz ?
Tout simplement parce que lorsque j’ai décidé, contre l’avis de mes employeurs, de ma famille, de certains amis, de me lancer dans l’auto-édition je n’ai pas voulu prendre le risque de recevoir un avis négatif d’une “star” du domaine. Je savais qu’une fois le jeu édité on aurait de nombreuses occasions de se croiser, et je préfère m’expliquer en direct plutôt que par mail, ou MP, ou forum.
Par contre je m’oppose formellement à ce que la rencontre se fasse avec des crosses de hockey : je manque cruellement d’amis bikers pour m’aider si ça tourne vinaigre.
Et si on disait que ce dernier message closait, cloitraît , heu finissasait cette discussion ? Hein dites ?
Là je crois que tout a été dit, redit et dédit, non ?
Et pis j’en ai marre que Tom profite que j’ai un vrai travail, moi, pour profiter des mes absences pour augmenter son nombre de message