Votre age, et votre "ancienneté" ?

Evidence, et quand le vieux briscard du jeu est jeune comme mouah, c’est plus mieux cool ! crying

Yep ! môa aussi chuis jeune…si c’est vrai…

jmguiche dit :Il est évident qu’il y a des jeux que je n’ai pas sorti depuis presque 40 ans !
Tobruk par exemple est dans ce cas. 
Mais pourquoi devrais-je m’en séparer ?

Ce n’est pas ce qui a déclenché ma réponse un peu vive. C’est plutôt, encore une fois, le « ho il est pas comme les autres il fait pas comme les autres ou comme moi ou comme ce que je connais, c’est CHOQUANT « 

Qu’on en soit, en France, pays cultivé soit disant des droits de l’Homme , au XXIieme siècle, encore là, ça me gonfle. 

Ouille ! Pas besoin de s'énerver... Devrais-je dire impressionne ? Perso, dans mon modeste chez moi (et vivant en famille), j'ai du mal à visualiser comment ça pourrait se mettre en œuvre d'un point de vue volumique... 

Mais sinon c'est très bien et je n'ai rien contre vous cher ami.Ma définition de choquant doit être differente, voilà tout.
 

Kane dit :Pour en revenir justement au sujet, je crois que lorsque l'on a la chance de croiser un vieux briscard, il faut en profiter. Parce qu'il aura la culture du jeu depuis de (très) nombreuses années, il sera capable d'exhumer des pépites...et de surprendre ainsi de "nouveaux" joueurs par la qualité de certains produits...

M'oui... j'ai pas l'impression que les jeunes joueurs réagissent souvent comme ça. Ils sont plutôt persuadés que les jeux nouveaux sont bien meilleurs que ce qui est sorti il y a 10, 15 ans ou plus même, pensant peut-être que nouveau est forcément  synonyme d'amélioration de l'ancien. C'est un peu comme les star wars... un jeune joueur du club (il a un peu moins de 30 ans je pense) m'avait dit une fois que les effets spéciaux des premiers le faisaient rigoler comparé à maintenant, et donc il avait du mal à les regarder...

Je me demande si les rééditions de certains jeux comme Amun Re, Torres ou Tikal ont bien marché et si oui, auprès de qui ? 

La photo plus haut, du mec qui vit (et dort) au milieu de ses boîtes de jeux pendant que sa femme indulgente prend son mal en patience, me fait penser à la phrase “utlime” dans notre domaine de passionnés :

Madame : On ne pourrait pas pour changer faire un petit calin ?
Monsieur : Non, j’ai mes règles.

jmguiche dit :J’ai l’impressIon qu’il n’y a pas que des gamins de moins de 50 ans sur tric trac mais que par coquetterie ils ne s’annoncent pas.

Je suis à moins de 15 semaines de mes 60 ans. Bande de morveux. 

Apres de rares parties de risk dans les debut des années 70, je découvre les jeux « modernes » dans un numéro spécial de science et vie fin des années 70.
Etudiant a l’epoque, je monte un club dans mon école d’ingénieurs.
c’est la période du wargame et du jeu de rôle, Civilisation, diplomatie, kings and things, Casus Belli première époque, jeux et stratégies. Puis Vae Victis, toujours aussi vaillant. 
Puis vient une première période de création française / eurogame sans allemand avec Ludo délire, Fief, international team... Je lache un peu le hobby vers 1995. 
Je loupe les débuts des jeux allemands, la sortie des colons de Catane, etc... 
Je reviens aux jeux par Magic vers 1999.
Je tombe sur Ankou, puis tric trac, ce qui me permet de m’ouvrir sur les jeux à l’allemande, de trouver des traductions de jeux improbables mais géniaux.
Depuis je n’ai pas arrêté. 
Il doit y avoir entre 1500 et 2000 jeux dans ma ludothèque. 

J'ai 57 ans et un parcours assez (voire très) proche de celui de jmguiche, à quelques exceptions près. Je n'ai pas monté de club de jeu,mais la période étudiante a quand même été très riche en soirées/journées jeux.

Ma ludothèque est par contre beaucoup moins fournie, mais avec mes 250 jeux, les étagères sont bien remplies.

J’ai 46 ans depuis quelques jours. Et mon parcours doit, je le suppose, être assez classique pour un passionné ludique. Tout a commencé avec Monopoly, Hotels et autre joyeusetés en compagnie de ma soeur qui avait réguliérement l’affront de défier les probas aux dés. Du côté de ma mère, on était plutôt sur les échecs, les dames et quelques jeux de cartes.

Je m’achète mon premier LDVELH, le Sorcier de la Montagne de Feu. J’utilise un tableau blanc (avec feutres à encre effaçable et quelques “minus”) pour dessiner les plans et suivre ma progression. Par la Suite, c’est l’Oeil Noir et ses figurines en cartons sur socle plastique.

Pendant mon adolescence, je me Lance sur un abonnement à Jeux & Strategie. Je suis trop jeune pour le déguster de A à Z, mais j’y vois plein d’articles passionnants. Passe par là Casus Belli. Ensuite, pêle mêle, East & West (un wargame), Runequest et du D&D, FMP, Cry Havoc.

Vient un vide temporel durant lequel je ne perds pas mon intérêt ludique, mais je manque de temps et de partenaires. Je compense sur PC avec Dune 2, Command & Conquer, Warcraft 2, Civilisation. En 1995, je découvre Les Colons de Catane entre autres.

Je surfe au de temps en temps au début des années 2000 pour m’informer et picorer ici ou là. Je tombe plus ou moins par inadvertance sur TT, mais ne m’y attarde pas tout de suite. Mon statut reste celui d’un spectateur qui n’ose pas pousser la porte et entrer.

En 2008, Troyes pointe le bout de son nez. Je m’inscris sur TT et ai désormais dans l’engrenage le doigt jusqu’au coude. Depuis, je fais mon bonhomme de chemin, à mon rythme et selon mes envies. TT est pour moi un tremplin pour deux raisons : la raison ludique (logique) et la raison linguistique et culturelle (vers la France).

C’est donc mon rendez-vous quotidien (ou presque). Les opportunités pour jouer online sur des sites spécialisés ou encore Vassal m’auront permis de vivre moins souvent ma passion par procuration que ce ne fut le cas par le passé. Désormais, quand je veux je peux, et c’est un vrai plaisir non dissimulé. IOS est passé par là et accentue encore ce sentiment de liberté, même si un plaisir convivial ne se remplace pas.

Docky dit :La photo plus haut, du mec qui vit (et dort) au milieu de ses boîtes de jeux pendant que sa femme indulgente prend son mal en patience, me fait penser à la phrase "utlime" dans notre domaine de passionnés :

Madame : On ne pourrait pas pour changer faire un petit calin ?
Monsieur : Non, j'ai mes règles.

 Ca sent le vécu.

enpassant dit :
Docky dit :La photo plus haut, du mec qui vit (et dort) au milieu de ses boîtes de jeux pendant que sa femme indulgente prend son mal en patience, me fait penser à la phrase "utlime" dans notre domaine de passionnés :

Madame : On ne pourrait pas pour changer faire un petit calin ?
Monsieur : Non, j'ai mes règles.

 Ca sent le vécu.

Tu ne crois pas si bien dire c'est exactement le dialogue de la vidéo parodique de ce "bref, j'aime les jeux de société" dont la photo est une capture.

Lequel d’entre vous est sur cette vidéo ?

enpassant dit :
jmguiche dit :
enpassant dit :Ca va rappeler de bons souvenirs aux vieux croûtons (dont je fais partie).

Ouaip
dans ce jeu, il y a quelque chose que rien, aucun éditeur n’a jamais égalé : la beauté du plateau qui n’a d’egal que sa précision « geomorphique ». 

Pour ceux qui ne connaissent pas:


C'était quand-même bien mieux que maintenant.

Un nouveau Myrmes sur le thème des abeilles ?

Docky dit :La photo plus haut, du mec qui vit (et dort) au milieu de ses boîtes de jeux pendant que sa femme indulgente prend son mal en patience, me fait penser à la phrase "utlime" dans notre domaine de passionnés :

Madame : On ne pourrait pas pour changer faire un petit calin ?
Monsieur : Non, j'ai mes règles.

Ca tombe bien c l'objet de la scène en question. ;-)

C‘est vrai, j‘avais déjà oublié et pensais avoir trouvé un rapprochement rigolo. 

Le Zeptien dit :
Kane dit :Pour en revenir justement au sujet, je crois que lorsque l'on a la chance de croiser un vieux briscard, il faut en profiter. Parce qu'il aura la culture du jeu depuis de (très) nombreuses années, il sera capable d'exhumer des pépites...et de surprendre ainsi de "nouveaux" joueurs par la qualité de certains produits...

M'oui... j'ai pas l'impression que les jeunes joueurs réagissent souvent comme ça. Ils sont plutôt persuadés que les jeux nouveaux sont bien meilleurs que ce qui est sorti il y a 10, 15 ans ou plus même, pensant peut-être que nouveau est forcément  synonyme d'amélioration de l'ancien. C'est un peu comme les star wars... un jeune joueur du club (il a un peu moins de 30 ans je pense) m'avait dit une fois que les effets spéciaux des premiers le faisaient rigoler comparé à maintenant, et donc il avait du mal à les regarder...

Je me demande si les rééditions de certains jeux comme Amun Re, Torres ou Tikal ont bien marché et si oui, auprès de qui ? 

C'est ce que je voulais dire...effectivement, les jeunes sont convaincus que les nouveautés sont forcément meilleures que ce qui est sorti il y a des années. Or, ce n'est pas forcément pertinent. Prenons quelques exemples : Space Hulk n'a pas vieilli d'un iota, T&E reste (et restera) de l'or en barre, Amun Re et Tikal aussi, Res Publica idem (bien que je vous accorde volontiers que ce dernier est un cas limite) etc. Ces quelques exemples de jeux prouvent qu'ils n'ont pas à rougir de leur grand âge...

Alors oui, un "jeune" joueur aura du mal à regarder en arrière...c'est logique au vu du ratio nombre de titres qui sont édités par mois. C'est Philippe des Pallières (je crois) qui a dit "Les joueurs ne prennent plus le temps de jouer". Et je suis du même avis...

Pour ce qui est des rééditions, il faut bien avouer que les clients sont des joueurs qui souhaitent "remplacer" leur vielle édition par une édition up-gradée en terme de matos, du moins majoritairement. Et beaucoup de ces produits sont en rupture de stock...

ça c’est ben vrai, boudiou ! sad

Kane dit :
Le Zeptien dit :
Kane dit :Pour en revenir justement au sujet, je crois que lorsque l'on a la chance de croiser un vieux briscard, il faut en profiter. Parce qu'il aura la culture du jeu depuis de (très) nombreuses années, il sera capable d'exhumer des pépites...et de surprendre ainsi de "nouveaux" joueurs par la qualité de certains produits...

 



Pour ce qui est des rééditions, il faut bien avouer que les clients sont des joueurs qui souhaitent "remplacer" leur vielle édition par une édition up-gradée en terme de matos, du moins majoritairement. Et beaucoup de ces produits sont en rupture de stock...

Ce que je n'ai pas fait, ni pour Tikal, Torres ou Amun Ré... racheter un jeu que j'ai déjà depuis longtemps et qui sort plus beaucoup de toute manière (à ma grande déception), non merci. J'ai fait  des exceptions avec T&E et Goa il y a quelques années, mais parce qu'ils ressortaient régulièrement (et encore aujourd'hui). 
A propos de Res Publica Romana, je me souviens que lors de sa réédition, il y a eu quelques joueurs complètement déboussolés qui avaient dû l'acquérir un peu à l'aveugle sans lire les avertissements des plus anciens, et qui se plaignaient de ne rien comprendre aux règles. L'un d'entre eux m'avait fait sourire en utilisant pour argument qu'il avait pourtant l'habitude de jouer à des gros jeux comme Les princes de Florence ou Caylus...

Puisqu’on est dans les regrets et confessions, j’avoue en place publique que je n’en ai qu’un seul dans ma vie de joueurs…c’est d’avoir vendu mon exemplaire de Full Métal Planéte !!!
De Diou, on n’en fait (presque) plus des jeux comme ça, et au vu du marché de l’occasion…(avec des prix de spéculateurs de la honte) suis pas prés d’en revoir un sur ma table. Rââââa^!

Lol le zeptien, à ces jeunes noobzors des bois, des fois, y’a de quoi se marrer!

cgenov, je compatis !

Le Zeptien dit :
Kane dit :
Le Zeptien dit :
Kane dit :Pour en revenir justement au sujet, je crois que lorsque l'on a la chance de croiser un vieux briscard, il faut en profiter. Parce qu'il aura la culture du jeu depuis de (très) nombreuses années, il sera capable d'exhumer des pépites...et de surprendre ainsi de "nouveaux" joueurs par la qualité de certains produits...

 



Pour ce qui est des rééditions, il faut bien avouer que les clients sont des joueurs qui souhaitent "remplacer" leur vielle édition par une édition up-gradée en terme de matos, du moins majoritairement. Et beaucoup de ces produits sont en rupture de stock...

Ce que je n'ai pas fait, ni pour Tikal, Torres ou Amun Ré... racheter un jeu que j'ai déjà depuis longtemps et qui sort plus beaucoup de toute manière (à ma grande déception), non merci. J'ai fait  des exceptions avec T&E et Goa il y a quelques années, mais parce qu'ils ressortaient régulièrement (et encore aujourd'hui). 
A propos de Res Publica Romana, je me souviens que lors de sa réédition, il y a eu quelques joueurs complètement déboussolés qui avaient dû l'acquérir un peu à l'aveugle sans lire les avertissements des plus anciens, et qui se plaignaient de ne rien comprendre aux règles. L'un d'entre eux m'avait fait sourire en utilisant pour argument qu'il avait pourtant l'habitude de jouer à des gros jeux comme Les princes de Florence ou Caylus...

Concernant les règles de Res Publica, globalement les règles n'ont pas changées (il y a une règle qui a été supprimée). Par contre il est vrai qu'il faut se les fader...quant à ce joueur qui à comparer Caylus/Les princes de Florence au mastodonte d'Avalon Hill...j'aurais souri également...c'est juste pas comparable...raison pour laquelle je considère que ce jeu est un cas limite...

Après, il faut considérer un point Le Zeptien qui me paraît important : lorsque l'on entrait dans une boutique spécialisée dans les années '80 jusque milieu '90 on va dire, quelle était la clientèle ? des rôlistes pour l'essentiel. Or, les jeux qui sortaient à cette époque étaient destinés pour l'essentiel à des rôlistes justement. Donc des jeux où la dimension diplomatique et politique était très prégnante. Des jeux de tchach. Donc un temps de jeu plutôt élastique...

Le meilleur exemple que je puisse trouver est Zargos justement : lorsque l'on lit les règles, elles précisent qu'il y a une phase diplomatique avant le premier tour de jeu. Point barre. Or que s'est-il passé ? très rapidement, les joueurs ont d'autorité et de manière naturelle instauré une phase diplomatique avant chaque tour de jeu. C'est typique de cette époque là...

Aujourd'hui, la clientèle n'est plus du tout la même : la majorité sont des joueurs de jeux de société (que l'on appelait avant jeux de plateau). Nous sommes dans l'ère de la soirée multi-jeux. Une heure et demie de temps de jeu, aujourd'hui, c'est le bout du monde...alors que dans les années '80, 1h30 de jeu équivalait à un jeu apéro aujourd'hui...et j'exagère à peine...


 

Kane dit :

Une heure et demie de temps de jeu, aujourd'hui, c'est le bout du monde...alors que dans les années '80, 1h30 de jeu équivalait à un jeu apéro aujourd'hui...et j'exagère à peine...

Vu que dans le milieu des joueurs Belges, dans les années 80 l'apéro durait 4h on pouvait se permettre des jeux apéro "velus"

Après on commençait la soirée jeu proprement dite...

yes

Deux exemples de jeux joués à l'apéro chez nous à l'époque (2 jeux de 82) :



Tric Trac
Et entre wargamers, à l'apéro on s'arsouillait avec