votre avis sur un jeu un peu spécial c'est vrai

Juste pour nous donner un idée, tu en as vendu combien de jeu en auto edition et combien en avais-tu produit?

alors j’en ai fait faire 1500 exemplaires (c’était le premier palier pour diminuer réellement les couts) et aujourd’hui je dois en être à environ 300 de vendus après un peu plus d’un an de commercialisation

sinon pour ce qui est nouveau:
- un article dans la revue EPS (magazine destiné aux profs d’eps)
- comme le livre d’or ne fonctionne toujours pas, il y a désormais un groupe sur face book “les adeptes de cartaping” (d’ailleurs si quelqu’un s’y connait en création de site et pourrait m’aider à résoudre le problème, contactez moi en mp :-))

n’hésitez pas non plus à laisser votre avis sur le jeu dans la rubrique appropriée sur tric trac, il n’y a que le mien pour l’instant…

ca y est le livre d’or du site est maintenant opérationnel, vous pouvez y laisser vos commentaires :-)

http://cartaping.fr/livredor.php

merci d’avance


concernant l’évolution du jeu, j’avais dit que je tiendrai informé toutes les personnes cherchant des infos sur l’auto édition dans ce post, les ventes suivent leur cours, cela dépend beaucoup de la parution d’articles dans des revues, de la publication de posts sur internet… qui à chaque fois redonnent de l’élan au jeu et après cela retombe doucement

cela demande bien sûr de l’énergie pour sans cesse trouver de nouveaux endroits (et un peu de temps) pour en faire la promotion
Au niveau économique je ne suis toujours pas retombé sur mes pieds, mais cela était prévu et les ventes sont plutôt encourageantes donc pas trop de souci

les retours sont toujours positifs de la part des utilisateurs, l’aventure de l’auto édition qui en est aujourd’hui au stade ultime: commercialisation, publicité… ne me fait toujours rien regretter :-)

ah oui, j’oubliais, un grand merci à ma petite maman :-) :-) :-) qui m’aide à gérer tous les envois, ca prend énormément de temps, et je ne pourrai pas forcément le faire seul

donc avoir une personne proche prête à vous aider est une chose non négligeable ;-)

Bonjour, a tous

l’aventure CARTAPING a commence depuis un petit moment maintenant
Pour ceux qui ne connaissent pas, c’est ca:

http://cartaping.fr

Un jeu ou il s’agit de modifier les regles du tennis de table avec des cartes vertes, oranges, rouges… illustrees par une balle de ping pong personnifiee qui apparait dans differentes situations

et un peu par hasard je viens de trouver ca :
http://www.goofsports.org/goofpong.html

Un jeu de ping ou il s’agit de modifier les regles du ping avec des cartes rouges, vertes, oranges… illustrees…

C’est moi ou il y a comme un air de ressemblance :-(

A mon avis, contacte les XII singes, en filant les liens (vers ici ou autres lieux ou tu présentes ton jeu). Soit c’est un principe similaire, mais travaillé différemment, en en discutant tu lèveras le doute, soit il se sont fait avoir par leur “auteur”, soit malheureuse coïncidence… Bref, les contacter est quand même le mieux ;)

En effet, c’est très troublant… :?

J’ai pensé que qu’il était de toi quand j’ai découvert le jeu en boutique.
C’est assez énorme effectivement :shock:
Il y a GoofPétanque aussi et sûrement d’autres à venir :roll:

merci pour vos reponses rapides, je vais les contacter pour discuter

jp

S’il s’avère que c’est un plagiat, ça va relancer le débat sur la protection…

un eternel debat…

le plagiat, la protection…

enfin je me dis que la premiere chose a faire quand tu crees un jeu (encore plus quand tu l’edites et le commercialises…) c’est de voir ce qui existe deja dans le meme style, le meme secteur… et la franchement des jeux de cartes sur le ping… il n’y en a pas des tonnes, et il ne faut pas faire 50 recherches sur google pour tomber dessus

Si le jeu est abordé différemment, ça peut ne pas être du plagiat. En lisant la news de JSP qui en parle, je lis “Tous les deux services, celui qui engage tire une carte dont l’effet est soit appliqué une fois, soit permanent. Dans ce second cas, la carte est posée sur la table de ping-pong et l’effet restera effectif… tant que l’adversaire ne l’aura pas touché avec la balle !!!”. Outre modifier le ping-pong par des cartes spéciales, le coeur du jeu semble être cet aspect, est ce que c’est comme ça que fonctionne ton jeu ?

CARTAPING ne fonctionne pas exactement de la meme maniere, tu ne repioches pas des cartes tous les 2 points et tu ne cherches pas a toucher la carte posee sur la table (car tu ne les poses pas sur la table) par contre les cartes modifient le jeu et je pense que c’est quand meme l’aspect essentiel du jeu

Pointer les similitudes et les différences, c’est ce qui rend ce genre d’affaire délicate… effectivement j’ai moi aussi cru en lisant la news que c’était ton jeu qui sortait, puisque tu es le seul à ma connaissance à l’avoir fait. Quoi qu’il en soit, Lynkowsky t’a sans doute donné le conseil le plus sage, à savoir gérer ça en privé avec les XII singes. Vu la bonne réputation de l’éditeur, je doute qu’il s’agisse de plagiat direct et malintentionné, il doit y avoir une autre alternative… :wink:

Bien que je sois d’accord avec Shaudron et Lynkowsky sur le fait que l’éditeur ne connaisse pas ton projet, il reste à voir du côté de l’auteur. J’espère sincèrement me tromper, mais est-il si inenvisageable que quelqu’un est pu avoir connaissance de ton jeu, se le soit approprié, l’est retravaillé et l’ait proposé à un éditeur ?..

Maintenant, la vraie question concerne la paternité. Car, on a beau dire ça et là que faire connaître son jeu au plus grand nombre “garantit” la paternité du projet, il n’empêche que prouver être l’auteur d’un jeu retravaillé risque d’être impossible à prouver.

Je croise les doigts pour que ce ne soit qu’une triste coïncidence…

1ere reponse de l’editeur:
ce n’est pas le meme nom, le meme “gamedesign”, le meme materiel et le meme circuit de distribution

en gros je fais un monopily que j’autoedite, remplace les maisons par des huttes et l’autodistribue et voila, ce n’est pas la meme chose…

Je lui ai renvoye un mail precisant les similitudes entre Cartaping et leur jeu en leur precisant egalement que c’est assez dur de passer a cote si on se renseigne un peu sur ce qui existe comme jeu dans le ping sachant que meme la federation francaise en distribue…

voila, j’attends leur reponse…

apres que puis je vraiment leur demander… retirer leur jeu de la vente ?

bonne journee

JP

Punaise !
S’il n’y a pas de mauvaise foi là, chuis Mère Theresa !
C’est quand même incroyable qu’une boîte d’édition ne cherche même pas à lever le doute.

djip dit:après que puis je vraiment leur demander... retirer leur jeu de la vente ?

Pourquoi pas un contact avec l'auteur...

Je suis l'affaire avec intérêt car jusqu'à maintenant et vu de chez moi, tout cela me semble bien surprenant.

En attendant une réponse plus complète par un canal qui est en cours de création (si certains suivent bien la protozone de Tric-Trac), voici quelques éléments de réponse.


djip dit:1ere reponse de l’editeur:
ce n’est pas le meme nom, le meme “gamedesign”, le meme materiel et le meme circuit de distribution

Ces arguments sont discutables en grande partie. Le circuit de distribution n’est en aucun cas un critère pertinent pour évaluer si nous sommes en présence ou non d’une contrefaçon. L’essentiel concerne ici l’examen des règles du jeu (ce qu’ils ont appelé le gamedesign) pour évaluer des ressemblances entre les deux jeux.

djip dit:
Je lui ai renvoye un mail precisant les similitudes entre Cartaping et leur jeu en leur precisant egalement que c’est assez dur de passer a cote si on se renseigne un peu sur ce qui existe comme jeu dans le ping sachant que meme la federation francaise en distribue…


Ta difficulté principale tient au manque “d’originalité” de ce type de jeu. Ce n’est pas une appréciation subjective de ma part de la qualité du jeu mais simplement le constat qu’il est très “facile” d’avoir l’idée de modifier un sport quelconque par un jeu de société qui utilise des cartes.
Au delà de cela, il va donc falloir examiner les deux jeux pour voir si les effets de cartes et leur design sont très semblables ou non. Si c’est le cas, nous pouvons être en présence d’une contrefaçon. C’est le juge qui tranchera en dernier ressort.

djip dit:apres que puis je vraiment leur demander… retirer leur jeu de la vente ?


Dans cette hypothèse, tu as tout un arsenal juridique à ta disposition. Malheureusement, cet arsenal est coûteux à mettre en place en frais d’huissier et d’avocat : saisie attribution, référé pour solliciter la suspension de la vente du jeu, procédure au fond en dommages et intérêts. Autant dire que c’est la grosse artillerie.

A titre d’illustration, tu peux te référer à l’affaire Jungle Speed / Jungle jam pour voir un peu comment cela se passe lorsqu’on va au bout.

Bon courage. Il faut de toute façon au départ procéder à un examen minutieux des deux jeux et déterminer leur antériorité. Contacter l’auteur peut également être une bonne idée.

Bon courage.
Thot

Bonjour,
je viens de lire le fil de discussion, alerté par un mail reçu de djip. Je suis partie prenante dans cette histoire car co-auteur du jeu Goof Pong.
Il s’agit en effet d’une coïncidence. Nous n’avions absolument pas connaissance de l’existence de cartaping lorsque nous avons mis en chantier le goof pong qui nous a demandé beaucoup de travail. Nous avons fait les recherches sur TT et jeuxsoc, cependant, les recherches “ping pong” et “tennis de table” ne font pas apparaitre le jeu de djip.
Je vous invite à lire les règles du goof pong, par exemple sur le site des XII singes, et les règles de cartaping. Si en effet nous avons eu la même idée de départ (associer cartes et ping pong), la mécanique du jeu est très différente dans le tirage et l’élimination des cartes.
Nous sommes auteurs, et comme tous les auteurs présents sur ce forum, nous sommes très sensibles aux questions d’antériorité, de paternité et de protection. C’est donc avec une certaine tristesse que je lis les termes “plagiat” et “contrefaçon”. Jamais à aucun moment nous ne nous sommes adonnés à ces pratiques.
Si djip est d’accord, il peut m’écrire sur mon mail, je lui donnerai tous les éléments d’information qu’il souhaite, et nous pourrons en discuter plus longuement.
Nicolas