lynkowsky dit:Sauf que : fais tu systématiquement cette recherche pour chaque jeu que tu crées ? Moi, non.
Lorsque j'ai une idée de jeu, je planche dessus un petit moment et lorsque le projet se précise, je commence à prospecter car je crois qu'il est inutile d'effectuer des recherche tant que le sujet n'est pas partiellement maîtrisé (thème, mécanisme, etc.)
Mais là, je pense que c'est différent. On n'est plus dans la partie tests et prototypes. Je crois que si j'envisage d'éditer ou de faire éditer un jeu, approfondirais mes recherches pour être certain de ne pas copier, même accidentellement. D'ailleurs, j'imagine que l'éditeur ferait lui-même se travail, non ?
Ben quand un jeu est sur le point de se faire éditer, c’est qu’il a été largement testé (enfin, pour mes jeux en tout cas). Donc, plein de testeurs l’ont essayé. Dont des gros joueurs à la culture ludique impressionnante. Donc pour ma part, je fais pas de recherche approfondi, parce que si aucun de mes testeurs ne fait le rapprochement avec un autre jeu, c’est qu’a priori il n’existe pas - surtout que l’éditeur, qui connaît un minimum le milieu du jeu n’éditera pas un jeu s’il lui rappelle trop quelque chose qui existe !
L’exception, c’est quand parfois je présente du crétin à Matthieu, là c’est moins testé avec du gros joueur, mais lui il a une excellente connaissance de ce qui se fait dans ce domaine
Pour être précis, il y a déjà eu un proto qui a été évoqué sur Tric-Trac sur le forum de la création ayant pour thème la modification des règles du ping-pong créé en 2005 par Boule de Cristal et appelé Crazy pong.
lynkowsky dit:Ben quand un jeu est sur le point de se faire éditer, c'est qu'il a été largement testé (enfin, pour mes jeux en tout cas). Donc, plein de testeurs l'ont essayé. Dont des gros joueurs à la culture ludique impressionnante. Donc pour ma part, je fais pas de recherche approfondi, parce que si aucun de mes testeurs ne fait le rapprochement avec un autre jeu, c'est qu'a priori il n'existe pas
Il faut quand même avoir dans sa manche quelques gros joueurs/testeurs ayant une grosse culture ludique... Perso, j'en n'ai pas dans ma manche... J'imagine que la plupart des créateurs sont dans le même cas que moi...
lynkowsky dit:surtout que l'éditeur, qui connaît un minimum le milieu du jeu n'éditera pas un jeu s'il lui rappelle trop quelque chose qui existe !:P
Tu penses vraiment que l'éditeur ne fera pas un minimum de recherche et qu'il s'appuiera uniquement sur sa propre culture ludique ? J'ai tout de même du mal à croire qu'un éditeur, quel qu'il soit, ne s'assure pas de l'antériorité d'un jeu qu'il s'apprête à éditer...
Xav1er dit:J'ai tout de même du mal à croire qu'un éditeur, quel qu'il soit, ne s'assure pas de l'antériorité d'un jeu qu'il s'apprête à éditer...
Dans le dernier épisode de la Radio des jeux, Hicham de Matagot dit que pour s'assurer de la disponibilité d'un nom on va sur BGG. Et là lorsque l'on tape ping pong on trouve ça
Concernant l'éditeur je peux garantir qu'il ne connaissait pas l'existence de Cartaping avant que je lui en parle pour lui mentionner ce sujet sur le forum Tric Trac. Et la pré-existence d'un jeu sur le ping-pong ne l'a pas ravi loin de là ...
Si on essaie un peu de généraliser le problème, je pense qu’il y a un vrai problème - à savoir l’impossibilité pour un auteur de savoir si son idée est véritablement originale. Car, quoi qu’on fasse, autant a posteriori il est facile de retrouver via google tel jeu avec tel mot clé, autant quand on a créé un jeu il est quasi impossible de retrouver les éventuels jeux déjà existant - suffit de pas choisir les bons mots clé.
Du coup, un jeu très visible est bien protégé, mais un jeu confidentiel (auto-édition ou proto par exemple) risque de ne pas l’être.
Du coup, qu’est-ce qui fait la différence ? le petit détail qui rend le jeu éditable ? des subtilités de règle ? la capacité à se vendre ? la chance ?
Certains critères sont plus recevables que d’autres, mais pour revenir au cas qui nous concerne ici, je pense qu’il y a la capacité à produire un jeu au coût moindre et à savoir se vendre - sachant que je n’ai qu’une vision extérieur (est-ce que djip a contacté des éditeurs ? était il ouvert a des simplifications pour réduire les coûts ? pensait il pouvoir tout amener à un jeu de carte ? …)
Bref, les questions posées au dessus font souvent la différence, je pense, entre un bon jeu et un jeu susceptible de satisfaire un éditeur, et tous ceux ici qui pensent avoir de bons jeux devraient y réfléchir, pour voir quel est le petit truc qui manque éventuellement pour être édité, si tel est leur objectif.
lynkowsky dit:et tous ceux ici qui pensent avoir de bons jeux devraient y réfléchir, pour voir quel est le petit truc qui manque éventuellement pour être édité, si tel est leur objectif.
Je pense même qu'avec un peu de bouteille, on pense la création aussi en contrainte éditoriale, mais pas trop quand même histoire de ne pas sortir de résultat trop formaté
(est-ce que djip a contacté des éditeurs ? était il ouvert a des simplifications pour réduire les coûts ? pensait il pouvoir tout amener à un jeu de carte ? ...)
Bonjour, oui bien entendu j'ai contacté des éditeurs, certains m'ont dit que c'était une "niche" (trop peu d'acheteurs potentiels) et d'autres n'étaient juste pas intéressés, fatigué au bout d'un moment on se tourne vers l'auto édition, après il y a aussi comme tu le signale un problème de cout, CARTAPING à l'heure actuelle est difficilement vendable car il revient trop cher, j'ai cherch à réduire les couts mais pas suffisamment je pense avec le recul, le matériel coute cher mais donne aussi son aspect au jeu et son interêt (sac, différentes balles...) Cale rejoint la remarque de ASTUR, à savoir qu'au début on s'attache plus à faire un jeu qui nous plait, que l'on aime, qu'un jeu forcément éditable... C'était ma première réalisation et si sur le contenu et l'apparence j'en suis satisfait, sur la possibilité de commercialisation c'est moins évident... C'est par contre un ENORME boulot (mettre ensemble tous les accessoires, stocker le materiel et préparer les commandes, la seconde version du jeu sera plus light et avec le succcès de la première devrait trouver un éditeur plus facilement
Juste sur un truc, et sans vouloir envenimer le débat pour autant :
La recherche google “jeu de cartes ping pong”, (sans guillemets) donne en premier résultat une news d’un site de ping pong présentant le jeu de djip.
La news datant de mai 2009, on peut imaginer que le référencement est plus ou moins de cette date (en oubliant le fait que google aurait pu reclasser ce résultat si djip avait fait 50.000 fois la manip de faire la recherche et cliquer sur ce lien précis depuis la semaine dernière…)
Donc a priori il était envisageable de trouver qu’un jeu de ce type existait en faisant une recherche vraiment minime.
Cependant, le jeu étant produit par un studio et réalisé parallèlement à un jeu sur la pétanque j’aurais plutôt tendance à penser qu’il s’agit de la même idée, c’est-à-dire d’une coïncidence, plutôt que d’une copie.
Enfin bon, le fait de faire la recherche me semble à l’avantage de l’éditeur qui peut de fait éviter une polémique sur la copie et tout et tout, même s’il est, et c’est ce que je crois dans le cas présent, de toute bonne foi.
