Uphir dit :Le Zeptien dit :Lucky30 dit :Le Zeptien dit :
Les joueurs de figs historiques que je vois dans Vae Victis, des fois je me demande s'ils ne sont pas des êtres imaginaires. Je crois que j'en ai connu un seul dans toute ma vie... rassurez-moi : on en trouve en France quand même...?
Dans mon cas c'est un peu le contraire. Je ne m'intéresse pas ou peu au medfan figurines. mais j'ai dans ma ville un club de figs historiques qui dans ces meilleurs moments rassemble 20 ou 25 joueurs. Je joue donc pas mal figs-histoques
Le Confinement lui aura fait mal je pense. On verra...
(...)
Regarder je pourrais rencontrer UPhir pour jouer à Band of brothers il me dirais qu'il préfère OST tandis que mon amis préfère Coh que Zerptien préfère le jeu de l'oie et jmguiche les Echec 
Que pensez-vous d'un wings of glory ou même d'un X-wings ?
Je ne peux que me prononcer sur X-Wings que j'ai pas mal pratiqué en v1 avant de tout revendre au passage à la v2. Je ne sais pas trop quoi dire, je l'avoue. Visuellement, c'est beau ! Ces petits vaisseaux prépeints sur leur petit socle qui tourbillonne au milieu des astéroïdes, c'est plus qu'accrocheur. Mais... j'ai trouvé ça... "simpliste". Je n'ai pas eu l'impression de "piloter" quand je jouais (et cette notion est importante pour moi qui ai fait -et espère refaire- du planeur et de l'avion). Comme je le disais sur un autre topic non lié aux wargames, j'attends d'un jeu le temps d'une partie qu'il me "transporte" dans son thème et que j'en oublie que je ne suis qu'un joueur autour d'une table qui jette des dés ! J'ai donc trouvé X-Wing très calculatoire (surtout les compositions de squadron, un truc qui ne m'intéressait pas vraiment) et au final "pauvre" en sensations.
Sur le thème, j'ai adoré il y a fort longtemps (dans une galaxie lointaine, très lointaine ?) Guerriers des Etoiles (Jeux Descartes). Là, on était dans un "vrai" wargame avec carte de l'espace à hexagones et pions pour représenter les chasseurs. Certes, il n'y avait pas l'aspect 3D et pourtant, je trouve que les sensations de pilotage étaient dix fois meilleures ! C'était le même principe (des programmations de manoeuvre en essayant d'anticiper celles de l'adversaire), mais c'était à mes yeux plus riche, plus... je ne sais pas comment le décrire... plus "viscérale". J'avais l'impression d'avoir "le cul dans un X-Wing" au milieu d'une bataille acharnée. Bon, peut-être que c'est la nostalgie qui me fait parler !
J'ai entendu du bon sur Blue Max (combat aérien, première guerre mondiale) et Check Your Six; là encore, pas de représentation 3D, mais bel et bien des pions.
Ah oui, et dans le genre différent mais toujours sur le thème de la guerre aérienne, j'ai passé de très bons moments sur la série Down in Flames (GMT, puis DVG). Alors le jeu est très mécanique puisqu'il s'agit au final d'un jeu de cartes à base de attaque-réponse-réponse-réponse... et la dernière carte posée l'emporte, mais il y avait quelques belles trouvailles comme notamment le fait d'écarter une carte lorsque l'on prenait de l'altitude ou d'en piocher une quand on descendait, ce qui rendait bien la sensation de "puissance" (ou de perte de puissance en montée). Le jeu n'était pas compliqué. Bref, c'était très très sympa (à noter que je préfère les règles de GMT que les changements apportés par DVG quand ils ont repris la licence).
Ah, Uphir, Guerriers des étoiles (Star Warriors en VO), excellent jeu, on s'y croit vraiment !
J'ai eu la VO quand j'avais 14 ans, et c'était une époque où lire une règle de 50 pages en anglais n'était pas très difficile.
Ca a un peu changé depuis, et certaines localisations (quelle horreur, ce mot) en français s'en ressentent : peut être cela est-il dû à des systèmes de jeu plus complexes...
Un jeu qui n'a pas eu le succès qu'il méritait : de belles manoeuvres possibles, mais ne simulant pas la 3D spatiale (solution potentielle, voir plus bas).
Et que dire du scénario permettant de faire à nouveau péter l'Étoile de la Mort...
Pour coller à X-Wing, Star Warriors est un jeu qui doit bien rendre avec des ch'tites 'gurines (voir sur BGG à ce sujet).
C'est marrant, mais j'ai ressorti ce vénérable ancêtre il y a pas 3 mois pour relire les règles et essayer de pondre un mode solo (je ne joue quasiment plus qu'en solo sur mes jeux, faute de copains dispos ou pas intéressés par le thème du jeu), mais pour l'instant, l'inspiration ne m'est pas venue.
Je ne comparerai pas Guerriers des Étoiles à X-Wing, ça serait faire insulte au premier : un peu comme comparer torchons et serviettes.
X-Wing est tactiquement assez pauvre, avec des gabarits de mouvement aux trajectoires identiques pour tous les vaisseaux, mêmes si ces derniers ne se déplacent pas forcément avec la même vélocité.
C'est surtout destiné à vendre des tonnes de kilo-plastique, des cartes à jouer, des dés en plus et des kits de conversion V1 vers V2 (incomplets en pluche)...
La sensation qu'il vous manquera toujours quelque chose si vous n'achetez pas tout.
Au final, des jeux juste faits pour "se poutrer la gueule", comme dit dans pas mal de vidéos Youtube.
Dommage, car l'univers est fort...
Remarques valables aussi pour les jeux "Battle" de chez GW, également abordés dans ce fil de discussion, avec en prime, le nombre de dés à lancer qui frôle l'indécence.
Tout ceci est un peu à l'opposé du wargame qui, vu le peu de clients potentiels, se doit d'être le plus abouti possible dès son lancement sur le marché.
Pour Star Wars Legion, aussi évoqué, c'est un peu mieux qu'X-Wing, mais la tactique ici aussi, importe peu : attaquer de face, de flanc ou à revers ne vous apporte rien en terme d'avantage, du moins, il me semble (je n'ai vu que des vidéos).
Autant ne pas se casser la nenette et y aller de face...
Le moins pire de la série étant Star Wars Armada, avec son système de programmation à l'avance en fonction de la taille du vaisseau.
Les gros croiseurs se doivent d'être programmés sur les 3 prochains tours sur une partie qui en compte 6 : ça simule la difficulté à coordonner les différentes équipes d'un bâtiment.
Autant dire que là, faut pas trop se tromper, car dès le départ, vous planifiez 50% de la partie sur les grosses pièces...
L'orientation des vaisseaux compte aussi, puisqu'il y a un certain nombre de boucliers répartis tout autour des vaisseaux.
Règles pas mal, au final.
Et il existe un mode solo artisanal.
Sinon, comme évoqué par Lucky30, on a effectivement Age of Dogfight WW1, en ce moment sur KS.
Ca a l'air bien, mais la séquence de jeu est rigide : déplacement, puis tir après le mouvement.
Dans Star Warriors, pour y revenir, le tir au cours du mouvement est possible, ce qui apporte un peu plus de liberté et de réalisme.
Le système de gestion de l'altitude d'Age of Dogfight WW1 pourrait être intégré à Star Warriors pour simuler la 3D : le pied pour piloter en plein milieu d'un champ d'astéroïdes, avec quelques chasseurs ennemis collés à l'arrière-train !
À noter que dans Age of Dogfight WW1, les changements d'altitude ne se font pas au choix du joueur, mais toujours aux mêmes moments au cours du mouvement de l'appareil : les limites techniques des avions de l'époque...
Réflexion pour l'achat du Pnp en cours.
Pour revenir au sujet de départ, qu'importe un jeu avec figurines ou avec pions-hexagone (et les figurines, c'est embêtant, faut les peindre), l'essentiel, c'est que le système de jeu soit suffisamment réaliste et puisse permettre aux joueurs de se projeter "in media res", plaisir ludique en plus, bien sûr.
Pas mal de jeux cités dans cette discussion ont l'air vraiment bien, mais le choix doit être difficile.
Birds of Prey à l'air d'envoyer du lourd, d'ailleurs...
Grego, conçernant Urban Operations ou Special Operations (ou les deux !), je serai vraiment intéressé s'il y a un solide mode solo (et en VF, si possible).
Bon, excusez moi pour le côté un peu fouillis de ce post (les sujets se croisent et se recroisent), mais l'évocation de jeux que j'ai pratiqués dans ma jeunesse me rend tout chose...
Pour la différence entre pion et figurines