icare dit:Perso, j'ai toujours été profondément déçu des jeux FFg, de tous les jeux FFG....
Va jouer à Game of Thrones et on en reparle aprés
Va jouer à Game of Thrones et on en reparle aprés
Je pense qu'Icare fait un amalgame entre les jeux FFG et Kevin Wilson. Il est vrai que c'est l'auteur le plus prolifique de FFG et qu'il est spécialisé dans le 'tout sur le thème - rien dans la stratégie'.
Les jeux de Christian T. Petersen comme aGoT et Twilight Imperium sont d'un tout autre registre. Pour moi ce sont tous deux des merveilles bien que seul Game of Throne a un mécanique irréprochable germanoludophilement parlant.
Bonjour,
Je ne voix pas le but de donner un avis sur un jeu du style "J'aime pas, c'est à chier, ..." alors que vous savez, de base, que c'est un type de jeu que vous ne supportez pas. Parfois, il faut savoir dire tout simplement: "Non, ce type de jeu ne me convient pas, alors je ne l'essaye pas.". Ca évitera ce genre de remarques inutiles et stériles. Oui, il faut des avis contre les jeux mais de personnes qui ont aimé des jeux du même genre. Si quelqu'un se ramène et dit: "Moi j'adore Descent mais je déteste WoW", là je lirai attentivement ce qu'il marque car c'est un avis qui sera construit et constructif.
Perso, je n'aime pas les jeux Allemands, c'est pas pour ça que je m'en va guerroyant contre ces derniers.
Je pense, tout simplement, que nous sommes là en présence d'un trollage de post, alors les gars, passez votre chemin.
Bien à vous,
Kumulo
Allez hop, j'arrive comme un cheveu sur la soupe pour poser la question "con" du jour 
:
Il est prévu en Français intégral ? Et si oui, pour quand ?
Merci pour la réponse
Non pas que ce jeu m'interesse énormément mais je serais curieux de pouvoir le tester, et pourquoi pas en faire l'acquisition si l'amusement est là (mais cela passera par la langue française intégrale pour ce jeu ci)
++
piesstou dit:Allez hop, j'arrive comme un cheveu sur la soupe pour poser la question "con" du jour
Il est prévu en Français intégral ? Et si oui, pour quand ?
Merci pour la réponse
Non pas que ce jeu m'interesse énormément mais je serais curieux de pouvoir le tester, et pourquoi pas en faire l'acquisition si l'amusement est là
++
Cf le topic "Question à Mr Ubik":
Août 2006
Finkel dit:icare dit:Perso, j'ai toujours été profondément déçu des jeux FFg, de tous les jeux FFG....
Va jouer à Game of Thrones et on en reparle aprés
Tu veux dire, le jeu où un des joueurs peut se faire sortir dès le premier tour si on a pas téléchargé l'errata sur le placement de départ sur leur site ?
Je me moque, mais en plus je l'aime ce jeu... Une fois corrigé.
CROC
Kumulo dit:Bonjour,
Je ne voix pas le but de donner un avis sur un jeu du style "J'aime pas, c'est à chier, ..." alors que vous savez, de base, que c'est un type de jeu que vous ne supportez pas. Parfois, il faut savoir dire tout simplement: "Non, ce type de jeu ne me convient pas, alors je ne l'essaye pas.". Ca évitera ce genre de remarques inutiles et stériles. Oui, il faut des avis contre les jeux mais de personnes qui ont aimé des jeux du même genre. Si quelqu'un se ramène et dit: "Moi j'adore Descent mais je déteste WoW", là je lirai attentivement ce qu'il marque car c'est un avis qui sera construit et constructif.
Perso, je n'aime pas les jeux Allemands, c'est pas pour ça que je m'en va guerroyant contre ces derniers.
Je pense, tout simplement, que nous sommes là en présence d'un trollage de post, alors les gars, passez votre chemin.
Bien à vous,
Kumulo
Tu as tout à fait raison. Maintenant, c'est pas comme si son avis m'avait gâché ma journée. Il aime pas, j'aime beaucoup. Du moment qu'il ne vient pas me péter les rouleaux chez moi pendant une partie, y'a pas de mal !!!
CROC
Confronter les deux visions est intéressant : jeu allemand, jeu "américain".
Il ne faut pas prendre la mouche dès que quelqu'un dit "j'aime pas les jeux ffg, c'est rien que du hasard dedans". C'est un fait, les jeux américains sont beaucoup basés sur le hasard, ça peut être génant pour certains, c'est bon de le savoir.
Après dire que c'est du hasard, n'est pas en soi un défaut, si le jeu est amusant par ailleurs. Perso je me suis amusé comme un fou à Heroscape, je de pur hasard, soupoudré d'un chouilla de stratégie.
Plutot que de prendre la mouche, amha, il faut essayer de contrer les critiques faites (qui sont fondées, je le répète) par des arguments, en espérant que la personne en face soit assez compréhensive (oui, il n'ya pas que le pur jeu allemand réglé comme une horloge suisse, mais austère qui puisse amuser les gens).
icare dit:ben c'est à dire que c'est bien aussi d'avoir d'auters avis que les fans....
sinon on ne se rend pas compte de la déception que l'on peut avoir.
Solipsiste aime les jeux profonds, avec des mécanismes ingénieux. Il préfère un jeu intéressant à un matériel luxueux !
je suis dans le même cas que lui et je préfère avoir son avis que les 20 qui écrivent "woah trop de la balle y'a du monstre énorme et plein de décors on va s'éclater...."
Perso, j'ai toujours été profondément déçu des jeux FFg, de tous les jeux FFG.... Faut plus me parler de Kevin Wilson qui bâcle à mon avis ses jeux....
Et qui oublie souvent la phase de test....
Donc je dis merci à Solipsiste qui donne un avis différent et, je pense, plus en adéquation avec ma vision du jeu.
Il n'a jamais descendu un jeu par plaisir et il explique chaque fois pourquoi il n'aime pas....
Voilà !
mon coup de gueule n etait base que sur le fait qu il sagit d un forum sur l attente d un jeu et non pas sur le j aime j aime pas et en ce qui concerne le faite que c bien d avoir des critique les fiches de jeu sont la pour ca et ce n est pas le but de ce forum c est tout.
comme dit kumulo chacun son avis mais sur les forums apropries ou sur les fiches de jeux qui sont la pour ca
icare dit:ben c'est à dire que c'est bien aussi d'avoir d'auters avis que les fans....
sinon on ne se rend pas compte de la déception que l'on peut avoir.
Solipsiste aime les jeux profonds, avec des mécanismes ingénieux. Il préfère un jeu intéressant à un matériel luxueux !
je suis dans le même cas que lui et je préfère avoir son avis que les 20 qui écrivent "woah trop de la balle y'a du monstre énorme et plein de décors on va s'éclater...."
Perso, j'ai toujours été profondément déçu des jeux FFg, de tous les jeux FFG.... Faut plus me parler de Kevin Wilson qui bâcle à mon avis ses jeux....
Et qui oublie souvent la phase de test....
Donc je dis merci à Solipsiste qui donne un avis différent et, je pense, plus en adéquation avec ma vision du jeu.
Il n'a jamais descendu un jeu par plaisir et il explique chaque fois pourquoi il n'aime pas....
Voilà !
mon coup de gueule n etait base que sur le fait qu il sagit d un forum sur l attente d un jeu et non pas sur le j aime j aime pas et en ce qui concerne le faite que c bien d avoir des critique les fiches de jeu sont la pour ca et ce n est pas le but de ce forum c est tout.
comme dit kumulo chacun son avis mais sur les forums apropries ou sur les fiches de jeux qui sont la pour ca
slim dit:Plutot que de prendre la mouche, amha, il faut essayer de contrer les critiques faites (qui sont fondées, je le répète) par des arguments, en espérant que la personne en face soit assez compréhensive (oui, il n'ya pas que le pur jeu allemand réglé comme une horloge suisse, mais austère qui puisse amuser les gens).
Utopie. A mon avis, il vaut mieux prendre la mouche et s'insulter que d'essayer de se convaincre mutuellement des atouts d'un type de jeu.
Pour en revenir à WoW, étant accroc au "vrai", je me demande si le jeu de plateau peut permettre un sevrage en douceur du "vrai" justement?
Je suis quand même estomaqué quand je lis des messages qui me disent que mon avis, je devrais le garder pour moi. Comme je l'ai écrit quelque part, tous ces jeux, je les essaie, c'est justement parce que je ne déteste pas le genre de manière intégrale, mais que je suis continuellement déçu, en ce moment, par ce qui est publié !
Si je détestais le genre, il suffirait, j'imagine, de le dire une fois et de passer mon chemin. En attendant, je surveille et j'évalue tout ce qui me tombe sous la main. J'explique ce que j'espère trouver (ce n'est pas la lune, quand même) et je précise la nature de mes déceptions. Ça fait un moment que j'écris sur trictrac et je suis très loin d'être systématiquement négatif dans mes commentaires (voir mes fiches critiques). Peut-être ma première réaction était-elle un peu brutale, je sortais d'une partie et j'étais vraiment déçu, c'est normal. Puis, à la page 2 de ce thread, j'ai précisé ce que je pensais sans m'emporter. Cela dit, donner son opinion, n'est-ce pas le but de ce forum ?
Je le dis, je le répète, s'il ne faut écrire QUE des avis positifs, on sera bien mal informé sur les jeux, et c'est bien inutile. Je comprends qu'une fois qu'on a payé 90 euros pour un jeu qu'on attend par la poste, on préfère se rassurer en lisant du positif et lyncher ceux qui pensent que ça ne vaut pas la coup, mais bon !
Solipsiste dit:Je suis quand même estomaqué quand je lis des messages qui me disent que mon avis, je devrais le garder pour moi. Comme je l'ai écrit quelque part, tous ces jeux, je les essaie, c'est justement parce que je ne déteste pas le genre de manière intégrale, mais que je suis continuellement déçu, en ce moment, par ce qui est publié !
Si je détestais le genre, il suffirait, j'imagine, de le dire une fois et de passer mon chemin. En attendant, je surveille et j'évalue tout ce qui me tombe sous la main. J'explique ce que j'espère trouver (ce n'est pas la lune, quand même) et je précise la nature de mes déceptions. Ça fait un moment que j'écris sur trictrac et je suis très loin d'être systématiquement négatif dans mes commentaires (voir mes fiches critiques). Peut-être ma première réaction était-elle un peu brutale, je sortais d'une partie et j'étais vraiment déçu, c'est normal. Puis, à la page 2 de ce thread, j'ai précisé ce que je pensais sans m'emporter. Cela dit, donner son opinion, n'est-ce pas le but de ce forum ?
Je le dis, je le répète, s'il ne faut écrire QUE des avis positifs, on sera bien mal informé sur les jeux, et c'est bien inutile. Je comprends qu'une fois qu'on a payé 90 euros pour un jeu qu'on attend par la poste, on préfère se rassurer en lisant du positif et lyncher ceux qui pensent que ça ne vaut pas la coup, mais bon !
pour clore la discution et je l ai dis dans mon premier message si j e n ai pas compris le sens de ta demarche je m en excuse je disais seulement qu je ne etrouvais pas que ce soit sur ce forum qui et avant tout pour les gens qui attendent le jeu ils se sont deja fait un avis. bien sur que les avis sont importants encore heureux que tout le monde n aime pas les meme choses. mais je me balade sur les forums qui parlent des jeux ffg et systematiquement tu les desent si ils ne te conviennent pas c est domage de mon point de vue mais essaye de relires tes messages et tu verra a mon avis qu ils n ont pas leur place dans ces forums mais rien n empeche d en ouvrir un. moi aussi j ai des jeux que je n aime pas mais je ne vais pas sur le forum de ce jeux je passe mon chemin ou je le dis une fois
The Mad Lombric dit:slim dit:Plutot que de prendre la mouche, amha, il faut essayer de contrer les critiques faites (qui sont fondées, je le répète) par des arguments, en espérant que la personne en face soit assez compréhensive (oui, il n'ya pas que le pur jeu allemand réglé comme une horloge suisse, mais austère qui puisse amuser les gens).
Utopie. A mon avis, il vaut mieux prendre la mouche et s'insulter que d'essayer de se convaincre mutuellement des atouts d'un type de jeu.
Pour en revenir à WoW, étant accroc au "vrai", je me demande si le jeu de plateau peut permettre un sevrage en douceur du "vrai" justement?
je ne sais pas j ai peu jouer en vrai et le jeu de plateau sera joue samedi soir j espere faire un petit contre rendu de partie avec photo dimanche si j ai le courage ( j ai pas joue au vrai un peu cher labonnement mais j en creve )
Pour Solipsiste:
En ce qui me concerne, ma réaction venait en réponse au post de icare qui peut se résumer de la manière suivante: les jeux FFG sont nazes et mal équilibrés et Kevin Wilson ferait bien de tester ses jeux.
Bon, à mon avis il s'agit là de l'opinion qui n'aime manifestement pas le genre. Dans ce genre de situation je passe mon chemin. Je ne me rends pas dans les topics sur Caylus pour dire: "De toute façon les jeux allemands c'est ennuyeux et pis de toute façon les allemands ils se marrent qu'à la semaine des 4 jeudis". Ca n'apporte rien.
Une opinion ponderée et agrémentée d'un comparatif entre plusieurs jeux du genre, ça c'est constructif.
Cela dit Solipsiste, je te trouve perseverant parceque d'après ce que j'ai pu lire de toi, t'as un peu du mal à encadrer les jeux 'd'aventure' non ?
il cherche seulement le jeu ultime
Seboss dit:Pour Solipsiste:
En ce qui me concerne, ma réaction venait en réponse au post de icare qui peut se résumer de la manière suivante: les jeux FFG sont nazes et mal équilibrés et Kevin Wilson ferait bien de tester ses jeux.
Bon, à mon avis il s'agit là de l'opinion de qq'un qui n'aime manifestement pas le genre. Dans ce genre de situation je passe mon chemin. Je ne me rends pas dans les topics sur Caylus pour dire: "De toute façon les jeux allemands c'est ennuyeux et pis de toute façon les allemands ils se marrent qu'à la semaine des 4 jeudis". Ca n'apporte rien.
Une opinion ponderée et agrémentée d'un comparatif entre plusieurs jeux du genre, ça c'est constructif.
Cela dit Solipsiste, je te trouve perseverant parceque d'après ce que j'ai pu lire de toi, t'as un peu du mal à encadrer les jeux 'd'aventure' non ?
Au-dessus c'est moi.
Je voulais juste corriger:
"Bon, à mon avis il s'agit là de l'opinion qui n'aime manifestement pas le genre"
en:
"Bon, à mon avis il s'agit là de l'opinion d'une personne qui n'aime manifestement pas le genre"
Ben faut pas s'énerver...
Je ne pense que nous fassions du trollage !
C'est juste que comme Solipsiste, ces jeux, j'ai envie de les aimer !
J'ai envie d'un bon gros jeu fun au thème fort !
Mais j'ai eu une telle déception sur Age of Mythology, Doom, Runebound, Warcraft et Arkham....
Que maintenant, avant de me jeter dessus, j'attends les avis de ceux qui ont essayé et qui ont les mêmes avis que moi, notamment M. Solipsiste... Voilà !
Je ne trollerai pas plus !
C'est pas que j'aime pas le genre, au contraire, c'est juste que j'aimerai qu'il y en ai un de bien dans la série... Voilà....
Beh oui mais est-ce que ce jeu existe ?
C'est que je les aime bien les Arkham et Doom et cie.
C'est quand même pas évident de créer des jeux de type JdR sans tomber dans le hasard, les déséquilibres et les mécaniques complexoides. Si on monte un peu trop le niveau d'abstraction, on tombe dans le Dungeon Twister qui est un bon exemple du jeu de pure stratégie déguisé en jeu à thème. A l'inverse, ben, autant faire un Call of Cthulu ou un Warhammer.