Bonjour
Je cherche à m'acheter un bon wargame sur la seconde guerre mondiale.
J'ai consulté pas mal de site mais je ne sais pas lequel choisir.
Avez-vous des suggestions ?
Merci
Il faudrait que tu nous donnes plus de préçision : quelle échelle tu préfère (tactique, opérationelle ou stratégique), quelle front, quelle bataille ou théâtre d'opérations...., simple ou compliqué...
Tout ça, quoi
La réponse m'intéresse aussi. A voir toutes les communautés spécialisées existantes, je me dis que le Wargame doit forcément avoir son intérêt.
Naïvement, je me suis procuré les 2 premièrs Starter Kits d'Advanced Squad Leader pour commencer il y a deux mois. Ce qui, à posteriori, n'était certainement pas un choix judicieux. Le jeu, même si proclamé référence en son genre, est extrêmement complexe et difficile d'accès (je peux pas dire qu'on ne m'avait pas prévenu). De très nombreuses tables de résolutions nuisent en plus considérablement au plaisir du jeu à mon sens. Seul un investissement considérable, avec des joueurs confirmés, permettra de profiter pleinement du jeu, à mon avis.
Fort de cette déception, j'ai recherché d'autres alternatives, et je suis tombé sur la série Lock'N'Load, dont le graphisme est très sympa d'ailleurs. Il ne m'a jamais été donné d'essayer le jeu par contre... décrit comme une version plus accessible d'ASL. Est-ce que quelqu'un peut confirmer ?
Sinon j'avoue avoir un faible pour le packaging des jeux GMT games. Il faut leur laisser une qualité indéniable dans la conception de leurs jeux (pour ce que j'en sais). Ce topic sur BGG classe d'ailleurs de manière tout à fait officieuse les jeux de chez GMT et m'a donné pas mal d'idées... Dont le Combat Commander : Europe et le Path of Glory, mais dont, encore une fois, je ne sais rien du tout. Vos avis...?
Pour ma part, je chercherais plutôt un équilibre subtil entre fluidité et stratégie (pas trop de lancers de dés et règles accessibles pour tous). Maintenant c'est pas moi qui ai lancé le topic...
Salut,
J'étais comme toi il y a 2 ans environ, voilà ce que je me suis procuré.
En simple pour s'initier :
- Victory Pacific de Tilsit (édition francaise d'un jeu Columbia) à base de blocs de bois. 20 €
Entre simple et moyenne complexité :
- Europe Engulfed de GMT à base de bloc de bois aussi qui traite du conflit européen dans sa globalité. Entre 80 et 100 €
- Zero + Corsair & Hellcats à base de cartes simulant des avions en dogfight ou campagne dans le Pacifique. 80 € d'occasion pour l'ensemble
- Bitter Victory d'Avalanche Press qui traite du débarquement allié en Sicile. 20 €
En moyenne complexité, campagne d'Afrique :
Shifting Sands de MMP un card driven. 45 €
Afrika II de The gamers / MMP basé sur système SCS. 30 €
En moyenne complexité, campagne de Russie :
Victory Lost de MMP. 35 €
Stalingrad Pocket II de The gamers / MMP basé sur système SCS. 30 €
En moyenne complexité, campagne de Hollande :
Fallschirmjaeger de The gamers basé sur système SCS. 60 € d'occasion
En tactique, moyenne complexité :
La série des Combat Commander un card driven. 75 € la boite de base + 75 € la suite + 20 € l'extension Paratroopers
En tactique, entre complexité moyenne et haute :
Lock N Load band of heroes. 50 € + 2 extensions 70 €
Ensuite, il y en a d'autres qui sont très bien mais qui nécessite pas mal de temps d'investissement, je ne m'y suis donc pas plongé : Worlds in Flams, Rommel in the Desert, Eastern Front II, Downtown, Vietnam de VG, Burning Blue,...
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Je pensais que Lock'N'Load serait plus facile d'accès...
poifpoif dit:Je pensais que Lock'N'Load serait plus facile d'accès...
Ca, c'est mon avis. Les règles sont tellement mal foutues. Je suis d'ailleurs en train de finaliser une traduction de ces règles avec les différents opus de LnL et intégrant tous les exemples, erratas, FAQ, extensions,...Ca prend du temps d'autant que je ne me limite pas à cette traduction. J'espère finir pour la nouvelle année
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Pour un apprentissage et pour la seconde guerre mondiale... pourquoi ne pas passer par "En pointe toujours"(EPT).
Il faut s'acheter/commander le Vae victis avec la dernière version des règles et développer/apprendre le tout sur ce site ce qui permet un wargame bon marché et simple d'accès :
http://enpointetoujours.free.fr/tutorial.htm
en plus sur ce site tu peux y jouer en ligne avec l'application VASSAL.
Sinon le forum idéal pour les wargames, c'est stratégikon et tout une partie du forum est dédié à la seconde guerre mondiale et notamment à EPT...
http://www.strategikon.info/forum2/viewforum.php?f=12&sid=24246ff4a793425d7a72458bbc1b1b02
Ooh... Vinciane... de Belgique... 
Excellent la compilation règleFAQaide VF pour Lock'N'Load. Je vais justement en voyage aux US en tout début d'année, et je comptais m'acheter l'intégrale...
Au pire en restant dans le Jdp tu as Tide of Iron de chez FFG qui pourrait faire l'affaire je pense. On pourrait y voir un jeu sympa avec thème et franche rigolade et bien je pense qu'il se rapporche plus du jeu ou il faut plutot beaucoup réfléchir/anticipé et faire ses actions avec pincette pour espérer bien jouer.
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poifpoif dit:Ooh... Vinciane... de Belgique...
C'est ma journée aujourd'hui
après Sherinford dans un autre post, poifpoif... 
Au fait poifpoif, on se connaît irl ou c'est ma coupe de cheveux online qui te décoiffe ?
piesstou dit:Au pire en restant dans le Jdp tu as Tide of Iron de chez FFG
Pour info la VF "Aube d'acier" est en production chez Ubik, aucune idée des délais, après c'est transit et après arrivée en magasin donc sûrement pour 2008...
L'Aube d'Acier est annoncé en approche pour janvier.
Dans le meme style qu'europe Engulfed, il y a Asia Engulfed qui sort tout juste maintenant chez GMT. Toujours le meme systeme avec les cubes de bois pour le brouillard de guerre. seule la carte chance.
J'aime beaucoup Europe engulfed. Mais bon, il faut compter au moins 10h de partie....
En carte driver, il y a Barbarossa to Berlin. J'ai moyen accroche, mais le concept est assez sympa.
Path of Glory (1iere GM) a une réputation d'enfer. Moi, je l'ai trouvé quand même bien compliqué et lourd (enfin, tout est relatif). Je pense que pour un joueur prêt à s'investir, c'est un grand jeu.
Sur la 2GM, Lock n Load, si quelqu'un a une refonte des règles compréhensibles par un mou du bulbe comme moi, je suis preneur. Le jeu a l'air super, mais les règles me rebutent. Il semble qu'il y ait un consensus pour dire que c'est un très bon jeu aux règles mal organisées.
Il y a eu un long sujet ici sur ASL et LnL, qui a dérivé sur d'autres :
http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... hp?t=35878
Un autre sur Combat Commander et LnL :
http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... hp?t=36210
Et un long sujet plus générique sur "un bon wargame"
http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... hp?t=35793
Tu pourrais peut-être aussi nous éclairer sur tes préférences : terrestre / aérien / naval ?...
Ayant un long passé de wargamer derriere moi (pouic qui se retourne) je ne peux que te donner mon avis :
Pour moi un de meilleurs wargame existant c´est World in Flames, mais c´est un monstre au niveau regles, temps, pions, investissement....pour un debut je ne te le conseille pas.
Si tu veux justement un jeu oú prime la stratégie sur les regles: Path of Glory c´est le top du top mais bon c´est pas tout á fait dans la categorie WW2.
En WW2 Avalanche press a sorti quelques jeux simples et rapides pour debuter comme : Strange defeat, Defiant Russia... cela peut etre une option.
Je te conseillerais les jeux fait par un japonais comme Fire in the sky ou encore A victory Lost, ces jeux ont tres bonne reputation, essaye de faire une recherche sur cela si ça correspond á tes gouts, je ne pretends pas avoir le conseil divin absolu
Ensuite Ted raicer le "maitre" auteur de Path of Glory va sortir bientot "Stalin´s War, un card -driven avec pour la premiere fois des hexagones dedans et sur le front est 41-45, ça a l´air du tout bon 
Ah oui j´oubliais que je ne suis pas un adepte du concept des blocks 
Sinon Command commander Europe et Lock n´load c´est á peu pres similaire comme type de jeu
Dans la ligne des bons conseils de Vinciane, EPT et les encarts de VV, ca me rappelle qu'à son époque 
Casus Belli a publié un tas de wargame en encart, dont plein de 2GM. Dont de très joli titres, comme 1940 et 1941, absolument jouables et intéressants.
Donc si tu en trouve en occaz'...
El comandante dit:Dans la ligne des bons conseils de Vinciane, EPT et les encarts de VV, ca me rappelle qu'à son époque
Donc si tu en trouve en occaz'...
Il est possible de jouer à 1940 sur www.aidedd.org. Blueace (le webmaster du site) à fait du très bon travail.
J'ai joué à world in flames et c'est vrai qu'en grand stratégique il est trés sympa.
Faut juste beaucoup de temps et de place. Il prend sa mesure avec plein de joueurs. il est pas super difficile car il reste un wargame classique.
J'avais essayé dans le temps : Russian front de Avalon hill. Il est simple et est jouable sur une après midi pour 2 joueurs. Règles simples aussi.
Sinon, il y a ASL. Même s'il est compliqué, il est le plus complet. La plupart des règles sont des cas particuliers assez rares. 5 % des règles suffisent pour 95 % des situations.
J'ai initié pas mal de monde avec ASL épuré. Il vaut le coup.
EPT (en pointe toujours) est simple et facilement trouvable en français.
Si tu as acheté les kits ASL, reste sur ASL et avec quelques efforts cela devrait le faire.
World in flammes et ASL, rien que ca
World in flammes c'est quand même un peu trop de pions et d'heures de jeux je trouve (c'est combien une partie? 10h? 20h? et la carte occupe qulques metre carré ^^)
Et pour ASL j'ai entendu dire que si on y joué pas au moins 2 fois par mois, on oublié les rêgles tellement il y en a...
En jeux costaud y'a Eastfront 2 aussi qui est une bonne référence.