[Ystari] Spyrium - W. Attia

Je préfère à 4 joueurs, mais ça tourne tout de même très bien à 2.
A 2 joueurs, on a + facilement les cartes que l'on souhaite, il y a moins de concurrence, mais par contre il est beaucoup + dur d'avoir de l'argent.
Ce qu'on perd en tension sur l'acquisition des cartes, on le gagne dans le stress de récolter assez d'argent.

Certaines personnes pratiquant le politiquement correct te répondront que c'est différent :pouicintello:
Personnellement, j'ai trouvé la config' 2 joueurs limite naze :mrgreen:
Je trouve qu'il faut être au moins 4 joueurs pour apprécier toute la subtilité du tempo et de l'interaction et la tension qui va avec. J'ai pas réessayé à 5 joueurs, mais à mon avis il doit falloir sacrément bien maîtriser la bestiole, vu les coups tordus qui se produisent déjà à 4.
A la limite, 2 ou 3 joueurs pour découvrir et prendre en main.

mince, je suis qualifié de politiquement correct :(

C'est de la boutade de bas niveau censée permettre la mise en avant de mes avis tranchés basés sur mes incontestables goûts de chiottes :china:
A noter également que j'ai posté mon message sans avoir pris connaissance du tien ;)

Tub' dit:Personnellement, j'ai trouvé la config' 2 joueurs limite naze :mrgreen:

En fait comme elle est plus technique, c'est probablement parce que tu n'as rien compris :P (oui moi aussi je te fais des zibous ;))

Tub' dit:C'est de la boutade de bas niveau censée permettre la mise en avant de mes avis tranchés basés sur mes incontestables goûts de chiottes :china:
A noter également que j'ai posté mon message sans avoir pris connaissance du tien ;)

Je précise que j'étais pas vraiment triste pour de vrai, parce que je le trouve vraiment bien à 2 ce jeu, et j'ai trouvé fort drôle justement ce croisement de post :)

Perso (et totalement subjectivement), je considère les configurations à 3 et 2 très bonne. Déjà, nous n'avons pas l'habitude d'annoncer un nombre de joueur pas jouable. Simplement, moins de joueur change complètement la perspective sur le jeu et on doit jouer différemment. De ce point de vue c'est effectivement plus technique. Bref, après bien des parties je pense que ma configuration préférée est 3 joueurs. Et 2 joueurs, c'est très bien pour des parties rapides (nous on fait ça en 35mn) avec de vraies questions tactiques.
L'objet de Spyrium est de fournir un vrai "gros jeu" dans une petite boite. Le défaut de cette petite boîte est que l'on ne s'attend pas forcément à trouver un "gros Ystari" à l'intérieur, mais c'est pourtant le cas. Il est vrai que nous aurions pu "gonfler" un peut tout ça et le proposer au format normal mais j'aurais trouvé cela un peu malhonnête, le matériel ne le nécessitant pas. Donc voilà, un peu comme Amyitis, c'est au final un jeu qui se joue très différemment en fonction de la configuration. Je vous laisse découvrir ça...

Grunt dit:En fait comme elle est plus technique, c'est probablement parce que tu n'as rien compris :P (oui moi aussi je te fais des zibous ;))

Toi, tu vas venir prendre ta branlée entre midi et deux :skullpouic:
Pour être sérieux 2 secondes, le jeu à 2 ou 3 me déplaît parce qu'il ne m'apporte pas les sensations que je recherche. Ça fonctionne certainement très bien mais c'est totalement pas pour moi.
Et puis bon, plus technique, plus technique... Je trouve pas la gestion du tempo sur 3 ou 4 autres joueurs particulièrement faible niveau technique :mrgreen:

J'envisage de faire des étiquettes avec le nom des cartes et de les imprimer sur papier autocollant. Le but est de les coller ensuite sur les protèges cartes pour rendre les parties encore plus agréables et thématiques.
Puis je solliciter l'aide de Ystari la dessus ?
Du genre, les couleurs envisageables, les polices à utiliser, la taille des caractères.
Merci.

J'y ai joué dans un peu toutes les configurations sur BGA, en attendant de le recevoir en physique.
A 2, ça tourne vite et bien. Rien à redire.
Mais à choisir, je préfère quand même quand il y a plus de monde autour de la table, plus d'opportunités financières, plus de risque que la situation évolue très vite entre 2 de ses actions. Comme une bulle qui éclate, avec un troupeau de meeples qui se barrent pour ramasser ce qu'ils peuvent avant qu'il ne soit trop tard, façon "jeudi noir".

Nouvelle partie en ligne. Je perds de 2 points (82 à 84) face à un adversaire focalisé sur le revenu qui n'a pas été assez contré... Le revenu, c'est vraiment la voie royale face à des joueurs ne connaissant pas bien le jeu!
Pour info, l'ingénierie me rapporte 16 points sur cette partie (alors que je l'achète au tour 3). Je n'en avais pas d'autre.
J'ai toujours du mal à imaginer être compétitif sans technique... Je veux dire, face à des adversaires aguerris (donc pas de mulage sur les revenus) qui utilisent efficacement 1+ techniques.
Grunt?

J'en suis à 3 parties à 2, 1 partie à 3 et 2 parties à 4 : j'ADORE ce jeu et ma copine aussi (elle est fan de steampunk et on vit en Angleterre, elle est très sensible aux illus et au "thème" des jeux)
samedi soir => partie étrange à 2 avec ma copine que je gagne 85-75
1er tour : pas de technique, ma copine se dirige vers une stratégie résidence, tandis que je désire m'orienter vers du PV direct et utiliser le moins de Spyrium possible (au final j'aurai utilisé les 2 de départ + 1 grâce à l'event qui donne le choix entre Spyrium/PV/£)
2ème tour : 6 techniques !
Je gagne la partie avec la capitalisation et le négoce, puis le taylorisme acheté en période B.
Ma copine a joué avec le Lobbying (logique) et l’ingénierie (carte qu'elle aime beaucoup)
J'avais pas mal testé la stratégie Mine/Usines et je voulais essayer autre chose (Université+7 ouvriers)
La prochaine fois j'essaierai d'avoir un max d'argent pour acheter toutes les grosses cartes du dernier tour :D

stfrantic dit:
La prochaine fois j'essaierai d'avoir un max d'argent pour acheter toutes les grosses cartes du dernier tour :D

J'ai fait une partie comme ça, avec :
- deux mines et automatisation (pas besoin de meeple dans les mines)=> 4 Spyrium par tour
- capitalisation (+2L par retrait), en passant 2 tours complets à ne faire que du retrait pour de l'argent
A la fin de la partie, j'étais riche comme Crésus, blindé de Spyrium, j'ai pu me payer les grosses usines au nez et à la barbe de tout le monde et les activer plusieurs fois.
Jouissif comme fin de partie, même si la victoire m'échappe d'un rien face à un joueur qui convertit intelligemment tout son argent et son spyrium en PV grâce aux personnages (Ingénieur, Financier..)

Bah en fait, a deux, ça m'a fait l'impression de tourner certes, mais ne pas amener la tension que l'on peut avoir à plus. Enfin que j'imagine car je ne l'ai pas essayé à plus. Peut être que pour une fois (j'en reviens pas que je vais écrire ça) il aurait fallu une adaptation des règles (moins de cartes sur le tablier, limiter les emplacements pour ouvriers à un ouvrier par bord de carte et que chaque bord innocupé rapporte 1 £ lorsque l'on retire son ouvrier pour prendre de l'argent.) Mais bon, je jette ça comme ça, je n'ai qu'un partie à mon actif.

Connaissant la méticulosité de l'équipe de testeurs Ystari, je ne peux qu'être certain qu'ils ont dû penser à tout ça avant de commercialiser Spyrium.
Comme l'a dit Karis plus haut, les sensations sont vraiment différentes selon la configuration et c'est forcément voulu. Je trouve que c'est un très bonne idée, ça permet de renouveler les parties grâce à la configuration des joueurs et pas seulement grâce la mise en place des cartes + l'ordre des événements.

Ouais enfin chacun ses goûts.
Dans cette optique, il ne me viendrais pas à l'idée :
- de jouer à Amyitis à 4 : je refuse systématiquement cette configuration car j'ai beaucoup moins de maîtrise et c'est encore plus impitoyable. Amyitis pour moi, c'est 2 ou 3 joueurs.
- de jouer à Serenissima à 2.
Myrmes se prête bien au jeu à 2 par contre, comme d'autres Ystari.
Spyrium à 2, j'aime beaucoup. C'est rapide et cela permet d'enchaîner et effectivement ce n'est tout simplement pas la même façon d'y jouer.

Avis : Kenran
Note : 3,9/10
Titre de l'avis : Calculatoire, froid et sans thème
Avis : ''Tout est dit. Sympa sans plus. En plus, personnellement je trouve les cartes très moches.''
:shock: :shock:
ça c'est de l'avis de chez argumenté ! :mrgreen:
Je pense qu'à la base ce n'est pas ton genre de jeux du coup est ce la peine de l'essayer et de mettre 3.90/10. Que tu n'aimes pas trop le jeu, ok, mais - de la moyenne....chacun ses gouts mais dans ce cas je vais jouer à un ameritrash et je vais lui mettre 4/10 parce que trop de chaos ou trop de hasard ou que simplement bah le thème bien qu'immersif bah c'est pas le thème que j'aime donc bof bof....
et puis c'est quoi un jeu de gestion/strategie "chaud" , ça court pas les rues ?
Tu ne dois pas jouer à de nombreux jeux allemands dans ce cas.
le thème plaqué c'est aussi monnaie courante dans ce type de jeu donc on le sait deja avant...
et calculatoire, ça aussi c'est évident...quel jeu pour joueurs averti/expert n'est pas calculatoire ? et entre nous y a bien pire que spyrium en terme de calculatoire.
du coup je vais aller mettre un 10/10 pour remonter la moyenne du jeu :) :kwak:

Avis Lord Savoy
7 Wonders
Note: 4,00/10
ouais bof...
Beaucoup de bruit pour pas tant que ça autour de ce jeu. Perso je l'ai trouvé peu immersif, pas très agréable. Y a mieux dans le genre.


ah ouais parce tu sais argumenter toi dit donc :china:

et mieux dans la genre de 7 Wonders (jeu de draft), je vois Magic, mais ça coûte pas 40€ :p

pendant qu'on est en mode bashage : "The Capital va enterrer Suburbia", Lord Savoy. (topic sur Suburbia)

chacun est libre de mettre les notes qu'il souhaite et je comprend même les avis peu argumenté, un jeu qu'on à pas du tout aimé on à la flegme d'arguementer pourquoi alors qu'un jeu qu'on aimer mais sans plus, on essaye d'expliquer pourquoi.
de + harrycover à raison, enlève donc ta poutre au lieu d'enlever la paille du voisin.
pour ma part spyrium m'à plu mais j'ai un gros doute sur la rejouabilité du au faible nombre de cartes visible, on me répéte çà et là qu'il y aura surement une extension, j'attend de voir.
en entendant je profite du jeu et du plaisir jusqu'à ce que le jeu me lasse.