El comandante dit: je ne vois pas le rapport entre la morale et la société de consommation. Mais alors pas du tout.
T'as apparement pas bien cerné mes dires...
Si si, je crois que j'avais bien compris. D'ailleurs la deuxième partie de mon message le laissait entendre.
Ce que je veux dire, c'est que la morale c'est du ressort de la philosophie, éventuellement de la religion, c'est la vie, la mort, etc. Et considérer l'accumulation de frigidaires, de fours à micro-ondes, de lecteurs dvd et de grosses bagnoles comme une question morale, ça m'interpelle au niveau du vécu. Et si tu places aussi haut ton matérialisme, on aura effectivement du mal à s'en débarrasser de cette société de consommation.
il faudra que tu nous explique ton vécu parce que d’un point de vue écologique et pourquoi pas moral, accumuler des refrigirateurss, des fours à micro-ondes, des lecteurs dvd et des grosses bagnoles, c’est contribuer à bousiller la planete
spleen dit:il faudra que tu nous explique ton vécu parce que d'un point de vue écologique et pourquoi pas moral, accumuler des refrigirateurss, des fours à micro-ondes, des lecteurs dvd et des grosses bagnoles, c'est contribuer à bousiller la planete
Ouais camarade, c'est exactement ce que je pense et ce que je dis. Et c'est pour ça, bis repetita placent, que je ne vois pas le problème moral à expliquer aux petits Chinois que, non, faut pas rêver, mais ils n'accumuleront pas tout ça, d'abord parce que c'est mal - ça c'est de la morale parce que ça bousille les conditions de survie de l'espèce humaine - ensuite parce que c'est impossible - ça c'est de l'écologie, voire de la logique tout court.
A l'inverse - pour être didactique - je ne vois pas un problème moral dans le fait qu'ils ne pourront pas accumuler autant de biens que cela. Ce n'est pas parce qu'une civilisation a eu droit à certains avantages que toutes les autres doivent faire les mêmes bêtises. Sinon rétablissons l'esclavage comme les Romains, on aura plus de temps pour jouer (bon, OK, y'a déjà les stagiaires ).
En revanche, à cette heure là, je n’aurai pas grand chose à éteindre si ce n’est mes lumières à basse consommation, et l’ordinateur et la télé s’ils sont allumés… Je ne vais pas dérégler les horloges !
MrGirafe dit:En revanche, à cette heure là, je n'aurai pas grand chose à éteindre si ce n'est mes lumières à basse consommation, et l'ordinateur et la télé s'ils sont allumés...
Moi de toutes manières, si je voulais le faire, ça voudrait dire qu’il faudrait que j’allume ma télé sur une chaine qui donnerait le top, sinon, je n’y penserais pas. Donc allumer un appareil éteint à cette heure là normalement pour pouvoir l’éteindre dans un gest civique
Ah oui, sinon, si je coupe les accumulateurs, ça se sent, mais ce genre de machins, ça met 3 jours à se régler (sondes, calculateurs, …) quand on les coupe, donc au final, je ne crois même pas que je verrais une baisse sur ma consommation.
Un gars a fait un calcul sur le lien que je donne. Il dit que la variation de consommation devrait être de l’ordre de 6,2 E-4 voir 6,2 E-3… Les collectivités (rues, hopitaux etc.) et les entreprises (entrepôts, usines, commerces etc.) consomment bien plus que les individus.
Le but c’est de faire du bruit dans le noir, pas tant de faire le noir
Applimo je crois. Des trucs à 4000W chacun et il y en 5... En fait, ça ne consomme vraiment qu'en heures creuses (en heures pleines, ça restitue seulement, donc juste une petite souffleuse) et c'est couplé à un délesteur pour baisser la puissance donnée au reste du circuit électrique (ça se voit au passage heures creuses -> heures pleines, on a beaucoup plus de lumière d'un coup). Le truc, c'est que c'est relié à une sonde qui analyse tout pour accumuler juste ce qu'il faut et pas trop. Mais en cas de grosses variations de températures ou de démarrage du système, il faut environ 3 jours pour rétablir l'équilibre. Bref, à 19h55, ça ne changerait pas chose (sauf perturber la programmation).
Mais je coupe le disjoncteur principal. Bonne idée de se mettre à consommer davantage 2 ou 3 minutes avant ! Et il faut faire de même pendant quelques minutes après.
Selon un sondage TNS Sofres pour Pèlerin à paraître lundi, une large majorité de Français se déclarent prêts à agir au quotidien pour la planète. 93% sont prêts à trier systématiquement leurs déchets mais cette proportion tombe à 61% pour utiliser moins souvent la voiture.
MrGirafe dit:Selon un sondage TNS Sofres pour Pèlerin à paraître lundi, une large majorité de Français se déclarent prêts à agir au quotidien pour la planète. 93% sont prêts à trier systématiquement leurs déchets mais cette proportion tombe à 61% pour utiliser moins souvent la voiture. voir ici Mais pourquoi ne le font-ils pas déjà ??
parce que si dans un sondage on te demande si tu es prêt a et que dans les réponses il n'y a pas la case "je le fait déjà" tu répond "oui je suis prêt à!" et accessoirement pour les déchets c'est un peu le bordel pour savoir ce qu'il faut/ne faut pas mettre dans le recyclable (le symbole avec les trois flèches indique juxste que la taxe est payé mais pas que c'est effectivement recyclable, les consignes ne sont les mêmes nulle part parce que ca dépend de comment est équipé le centre de tri...) brunbrun, qui met ses déchets alimentaire au compost, mais n'éteindra pas la lumière (cf quelques messages plus haut).
brunbrun dit:Or s'il est assez facile de diminuer rapidement la production, il est beaucoup plus difficile de l'augmenter au même rythme. Les centrales nucléaires ne peuvent répondre aussi vite qu'il serait nécessaire. Les barrages et les turbines à gaz peuvent le faire. Avant la coupure il faudra donc mettre en fonction le plus grand nombre possible de barrages et de turbines à gaz. Pour ce qui concerne ces dernières elles produisent du CO2. Il s'ensuit que si EDF veut assurer la sécurité de l'opération "extinction" il faudra qu'elle augmente ses émissions! Difficile de prétendre ensuite qu'on lutte contre l'effet de serre.
c'est ce qu'expliquait ce matin sur France Inter un responsable EDF : seules les centrales au gaz et au charbon sont capables de faire les ajustements nécessaires : donc cette action produira l'effet inverse de l'objectif c à d une augmentation des émissions de CO2. il soulignait par ailleurs que le pb se situe d'avantage au niveau du chauffage domestique, des transports ou de la production de produits manufacturés. et que des actions ciblées sur ces domaines seraient plus efficaces et plus cohérentes.
Bon, j’ai entendu dire comme brunbrun qu’il ne faut surtout pas participer à cette opération. Après, ce débat est trop technique et dépasse mes compétences dès la page 2. par contre, donnez-moi les rènes du pouvoir et je nommerai les bons spécialistes, aussi incompétent que je sois…
Franz Gaudois dit:C'est demain !... Comme je l'ai dit plus haut, j'y participerai, mais je me demande si les médias auront un écho de cette action symbolique...
J'ai vu qu moins 2 ou 3 remarques sur mon journal local (dont celle de la Tour Eiffel), et plusieurs rappels sur France Info, un pitch lors du lancement du Soir 3 d'hier. De ce que j'ai entendu, seule France Info a parlé également de l'appel à ne pas le faire.
Bon, maintenant, si le réseau d'effondre, je pense que l'écho dans les médias sera plus que symbolique
En attendant, j'ai acheté des bougies pour le T&E aux chandelles de 20h30 ce soir
Ah bah non, si on retourne à l’ère antique, faut être dans le thème, donc T&E, Ra, Antike, …
Sinon, effectivement, je ne pense pas que le but soit déconomiser ou consommer du CO2 mais d’alerter les décideurs, mais c’est vrai que ça fait un peu tache tout de même.
A la maison on va tout éteindre et se faire un diner aux chandelles… C’est une occasion inespérée de mettre le feu à quelques jeux mine de rien
Madame Mystic qui va bosser à vélo qu’il pleuve, vente, neige ou fasse soleil, trie ses déchets, utilise des sacs réutilisables et aimerait avoir un composteur (mais en ville spas possible) mais n’est pas encore passé aux couches lavables pour son rejetons ! Mea culpa…
).
