tonym301 dit :Bonjour,Magnum Platinum Card Sleeve: 61x112mm
Question complètement hors sujet, mais connexe au jeu : connaissez-vous le type de protège carte qu'il faut pour ce jeu ?
Merci d'avance ?
Fahnun dit :tonym301 dit :Bonjour,Magnum Platinum Card Sleeve: 61x112mm
Question complètement hors sujet, mais connexe au jeu : connaissez-vous le type de protège carte qu'il faut pour ce jeu ?
Merci d'avance ?
Merci.
Femto dit :Je me demande si vendre chaque scénario dans une boite pas plus grande que celle des mini games de chez IELLO à 9/10€ aurait/pourrait fonctionner. ça l'air de bien marcher pour eux
Pour ce qui est de la règle de jeu elle serait directement intégrée dans l'application en pdf.
Cyril a déjà dit que ça ne pourrait pas se vendre 10e. D'ailleurs la gamme Mini de Iello c'est 13e PPC.
Gildwin dit :Alain2 dit :Source ? C'est quoi l'étude scientifique qui démontre ton affirmation ? Tu es dans ce milieu et tu as des chiffres attestant de ventes plus importantes en fonction de la taille de boite à "qualité de jeu" (à définir) égal ?
L'argument de Zemeckis sur la boite = affiche publicitaire me parait plus convaincant, même si là non plus c'est pas documenté.Je ne suis pas du milieu du JdS. Je n'ai pas de données chiffrées... mais c'est une explication qui revient régulièrement de la part d'éditeurs*.
Bien sur on peut se dire qu'ils disent ça pour nous en mettre plein la vue, et qu'ils ne veulent pas s'emmerder à réfléchir à d'autres formats de boites dont le cout de production sera sensiblement le même (voire plus élevé si le format est moins courant).
Personnellement j'ai envie de croire que les éditeurs sont honnêtes avec leurs clients et qu'ils ont bien fait quelques études de marchés et ne sortent pas cet argument de nul part (et je me dis que certains éditeurs ont dû arriver à cette conclusion dans la douleur, en tentant de vendre des boites plus petites)... et pourtant je suis le premier à pester contre les boites trop grandes en mon fort intérieur (mais bon, en virant le thermo ça fera de la place pour les prochains scenarios)
*Il suffit d'aller sur facebook, une publication du 15/02 concerne également Unlock! et Alain Balay (Blue Cocker) avance de nouveau cette explication quant-à la taille des boites.
Ceci dit, l'explication de Zemeckis est tout aussi valable, il me semble même qu'elle a déjà été avancée par des éditeurs/vendeurs... disons que la taille des boites s'explique par une subtile alchimie entre les deux explications avancées.
Ben justement tous ces "faits" peu étayés me semblent moyennement convaincants, mais bon je ne fait peut-être pas parti de la majorité. Perso j'ai plutot l'impression à chaque fois d'entendre des spécialistes en comm qui vendent l'intérêt de leur prestation plutot qu'une vrai étude de marché concrête qui prouverait ces dires. C'est un peu comme les sondages ou les économistes, c'est pas parce que certains rabachent la même chose tout le temps que le résultat à postériori sera celui qu'ils attendent / tentent d'imposer.
Enfin bref je voulais pas vraiment intervenir ou polémiquer, c'est juste de lire des affirmations sans substance réelle qui m'ont fait réagir mais je ne devrais pas, c'est de toute façon dans l'air du temps, je retourne dans l'ombre ;)
des affirmations sans substance réelle
L'expérience d'éditeurs comme les Space Cowboys (et d'autres), qui ont quand même un peu de bouteille dans le métier, ça ne te suffit pas ? Je suis sûr qu'il y a plein d'exemples pour appuyer ces choix. Je ne sais pas dans quelle mesure ça lui a porté préjudice, mais un jeu comme Hattari chez Moonster avait déclenché des cris d'orfraie avec sa boîte toute légère, format Citadelles, et son matos minimaliste vendus 15 € (voire plus, je ne sais plus). Idem, un petit jeu comme Deep Sea Adventure vendu 20 €, aussi beau soit-il, franchement, ça ne passe pas avec tout le monde. Les barrières psychologiques sur le rapport prix/taille de boîte, je t'assure que ça existe. Anime des démos sur des salons, et tu verras...
De toute façon, c’est au même niveau que le prix psychologique …
19.99 se vendra toujours mieux que 20.00.
Scénario “La formule” fait cette après-midi. Malheureusement l’application n’a pas apprécié le multi-tâche à un moment et s’est remise à zéro. Donc pas de score à donner.
Mais on s’est vraiment éclaté. Très malin à bien des niveaux.
Par contre je pense qu’on a eu de la chance sur
Le code avec empreintes digitales.
On l’a tapé sans réfléchir et c’était bon. Pas d’indice pour l’ordre :x.
Mais vivement la suite qui sera dimanche soir normalement :D.
Tchikaboum dit :
On l'a tapé sans réfléchir et c'était bon. Pas d'indice pour l'ordre :x.
Arf. Ben oui, comme dans les vraies escape rooms, des fois on a juste de la chance, et le game master s'arrache les cheveux parce qu'on n'a pas fait le truc prévu. 
Dans ton cas, c'est le signe >>> qui est censé mettre sur la voie, pour signifier qu'on tape les chiffres dans l'ordre décroissant.
Merci pour la précision. Qui me permet en fait de me rappeler avoir penser ça. Donc pas de chance mais plutôt une intelligence sur-développée à ce niveau B).
Sylvano dit :des affirmations sans substance réelleL'expérience d'éditeurs comme les Space Cowboys (et d'autres), qui ont quand même un peu de bouteille dans le métier, ça ne te suffit pas ? Je suis sûr qu'il y a plein d'exemples pour appuyer ces choix. Je ne sais pas dans quelle mesure ça lui a porté préjudice, mais un jeu comme Hattari chez Moonster avait déclenché des cris d'orfraie avec sa boîte toute légère, format Citadelles, et son matos minimaliste vendus 15 € (voire plus, je ne sais plus). Idem, un petit jeu comme Deep Sea Adventure vendu 20 €, aussi beau soit-il, franchement, ça ne passe pas avec tout le monde. Les barrières psychologiques sur le rapport prix/taille de boîte, je t'assure que ça existe. Anime des démos sur des salons, et tu verras...
Dernière intervention, de toute façon je ne cherche pas à convaincre et j'ai pas plus d'éléments que vous; ton exemple de deep sea adventure me parait justement contredire ce que tu avances... ca fais des semaines et même des mois maintenant qu'il est dans les 10 meilleurs vente d'une boutique partenaire de trictrac, alors que petite boite et prix rouge...
Ca c est scientifique comme preuve 
Escape type cartoon faite ce jour en famille. Tout le monde a adoré.
On a butté sévère sur le premier digicode malgré tous les indices possibles. On a cru qu’on s’était planté dans les défausses des cartes tellement on bloquait. Résultat, il nous restait à peine 20 min pour faire le reste. D’un commun accord, on a recommencé à zéro. Et on a bien fait. On a terminé l’escape comme des champions. Parents et enfants (joueurs) se sont pris au jeu.
Bravo aux auteurs pour ce scénario !
Suite à cette partie, j’ai fait joué la famille à Bandido, encore un coopératif. On a gagné dès la première partie en mode expert. On était affûté comme des lames neuves, question coopération !
Je ne sais pas de quelle boutique tu parles mais si c’est une boutique en ligne, c’est sûr que la taille de la boîte et sa visibilité dans les rayonnages joue beaucoup moins!
Bon ben c’est super triste, j’ai déjà fini tous les scenarios disponibles…
Faut dire que c’est super addictif aussi, on a juste envie d’enchaîner les escape rooms !
On ne s’était pas trop mal débrouillés jusque là, mais la troisième aventure, sur l’île, nous a donné bien du fil à retordre !
On est sortis en 101 minutes… 
On est restés coincés super longtemps au même endroit, suite à des petits problèmes de communication au sein de l’équipe, dirons-nous…
En tout cas, chapeau à Thomas Cauet pour cette aventure, parce que malgré notre performance lamentable, on s’est éclatés comme des fous et le scénario va de surprise en surprise. Il y a un paquet de choses originales là-dedans.
Vivement la suite ! Et en attendant, je crois que j’ai bien envie de créer ma propre aventure…
Arnolad dit :Bonjour Lampourde,
Oui, la taille d'une boîte induit aujourd'hui une gamme de prix "psychologique".
Oui, les 180 cartes des 3 scénarii d'UNLOCK (+tuto et règles) auraient pu se compacter dans une boîte moitié moins grande et potentiellement moitié moins chère.
Sauf que...
Créer 3 scénarios d'UNLOCK revient bel et bien à créer 3 jeux distincts de 3 auteurs différents avec pour chacun un temps de création/développement/test spécifique.
C'est là l'un des enjeux d'UNLOCK, avec ce même concept, tenter de renouveler systématiquement les sensations de jeu.
C'est aussi 3 développements graphiques, 3 illustrateurs, avec 180 illustrations originales.
Il y a donc, en plus du gros travail éditorial de coordination, développement et cohérence de gamme, 6 auteurs à rémunérer.
Ce coût, garant de la qualité observée, n'est donc pas, lui, psychologique.
Si la taille de la boîte te gêne, rien ne t'empêche de conditionner tes decks dans n'importe quelle pochette de cartes format tarot pour en faciliter le transport et l'usage.
Mais, qui sait?, tu pourrais te rendre compte que la boîte, elle aussi, fait partie du jeu...
En tout cas, elle permet peut--être de résoudre une partie de l'énigme "Comment valoriser à sa juste mesure le copieux travail exigé par un tel concept en restant cohérent avec les réalités et habitudes d'achat du marché du jeu".
Je n'espère pas te convaincre, tes arguments sont recevables, mais juste tenter d'éclairer un petit peu l'autre côté de l'étiquette "prix".
Amicalement,
Ah mais le prix ne me gêne absolument pas. J'ai parfaitement conscience du boulot derrière le jeu, et j'étais ravi de payer mes 30 Euros pour achetre le jeu. C'est pas mon sujet. C'est juste que je vois pas l'intérêt d'une boîte aussi immense et pleine de vide (je vous rassure, je me suis fait la même remarque - encore pire même - pour le jeu Gaïa).
J'entends l'argument "un jeu à 30€ doit avoir une boîte de cette taille", dont je pense effectivement qu'il est - malheureusement - vrai ... Par contre je me demande
- pourquoi ne pas tenter de changer ça ? Les gens achètent des téléphones à 700 Euros dans des boîtes de plus en plus petites ... Je me dis que le monde du jeu pourrait essayer d'aller dans le même sens. Quitte à reporter une partie du budget "packaging" dans plus de PLV pour assurer la visibilité du jeu en boutique (mais j'ai sans doute une vision un poil simpliste du sujet ;-) )
- pourquoi, quitte à avoir un tel volume de boîte, ne pas avoir prévu le thermo pour accueillir les futures extensions ? (et là, la taille de la boîte prenait tout son sens). Parce que là, tel que le thermo est foutu, ce n'est clairement pas pour accueillir d'autres paquets de cartes à l'avenir. On est quand même sur du pur remplissage de vide (désolé, je vois pas de manière moins directe de le dire).
[Edit] Salo***** de V5 avec ses listes à points qui ne marchent toujours pas ...
Soirée hier soir, et découverte du jeu avec Madame et un couple d’ami.
J’ai pris le jeu en voulant l’essayer sans réelle conviction, tout en sachant que j’avais adoré l’escape room en vrai.
Bien m’en a pris, on a adoré, tutoriel et les 2 premiers scénario enchainés à la suite. Dernier scénario Vendredi prochain et peut être Elite si j’ai le courage de l’imprimer.
Par contre la dernière énigme du 2e scénario c’est vache :), on a facilement bloqué dessus 15 à 20 minutes, avant que j’ai une révélation…
Sans spoiler les joueurs, chez les Cowboys qui a eu cette idée ?
J’avais pas trop suivi l’actualité ludique depuis 1 ou 2 ans, mais pour ceux qui ont joué à Unlock et Timestories, pensez-vous que TS plairaient à des joueurs ayant aimé Unlock ?
Bien sympa l’idée du PnP, j’ai fait le tuto et l’élite avec mes petites mains et j’ai craqué.
Bravo 
2eme aventure faite et on retrouve vraiment bien l’ambiance escape room dans un jeu de cartes, avec son appli.
J’avais peur que le jeu se résume à une succession d’additions et nous éloigne rapidement du thème mais il n’en est rien. C’est hachement bien.
2 remarques :
- la règle et le tuto insistent tellement sur le fait qu’on peut combiner un objet rouge avec un bleu, qu’ on en oublie presque le principe de base qu’un objet rouge peut servir seul, idem pour un bleu. Autrement dit, il ne faut pas chercher systématiquement à combiner les objets rouges avec les bleus.
- dans une aventure, j’ai ajouté un nombre à un nombre gris. On a mis un peu de temps à trouver car on pensait pas que c’était permis.
Pour rebondir sur le rapport prix / taille de boite:
Effectivement, en boutique, je reflechirais à 2 fois avant d’acheter une boite de la taille d’un paquet de cartes pour 30€. Car je garde dans l’idée qu’un simple paquet de cartes est un jeu simple, court, assez simple à développer, peu cher à fabriquer et donc qui ne vaut pas 30€. Je dis pas que ce raisonnement est judicieux…
Mais une fois à la maison, je serais bien content que la boite fasse la taille d’un paquet de cartes pour le ranger dans l’étagère.
Salmanazar dit :
- dans une aventure, j'ai ajouté un nombre à un nombre gris. On a mis un peu de temps à trouver car on pensait pas que c'était permis.
Mmmm tu peux me dire à quel moment tu as fait ça ? (avec des spoilers évidemment). Ça ne me semble effectivement pas permis.