Lapinesco dit :Le jeu préconise-t-il un ordre parmi les 3 énigmes de la boite ?
Disons que les deux premières sont de difficulté équivalente (on peut donc les jouer dans n'importe quel ordre) et que la troisième est un peu plus difficile/spéciale...
La Formule ressemble plus à une vraie Escape Room, tandis que Squeek & Sausage est assez proche des point & click d'antan.
Va vraiment falloir arrêter de parler ici tant qu’on aura pas tous joué ! 
Argone dit :Va vraiment falloir arrêter de parler ici tant qu'on aura pas tous joué ! :P
Je ne parle que de généralités. No spoil ;)
Ce n’est même pas pour les spoils, juste le fait que certains ont déjà joués et que d’autres doivent attendre encore un certains temps 
Bonjour,
A défaut de trouver un autre endroit où poster, je viens m’incruster ici (merci de me signaler si mon message n’a rien à y faire, je ne tiens pas à polluer)…
Je me questionne sur le modèle économique du jeu et de sa rejouabilité, forcément faible à nulle.
J’ai beaucoup aimé le PnP, mais j’hésite à acheter la boite justement pour cette histoire de rejouabilité.
Je me demandais si vous aviez envisagé la possibilité, plutôt que de sortir une nouvelle boite complète à chaque fois, de sortir les scénarios sous forme de jeux de cartes (style carte à jouer), un par un, à un tarif inférieur (de l’ordre de 12 euros par exemple) ?
Un peu comme les extensions des JCE. Je me trompe peut-être, mais je crois que ça aurait fait sauter le pas à pas mal de monde, de savoir qu’il y aurait, à intervalle réguliers, de nouvelles pièces sans devoir racheter une nouvelle boite à 30 euros
Je n’y connais strictement rien en terme de production de jeu, mais n’y aurait-il pas des avantages des deux côtés: un cout moindre pour les SCB car pas de boite (juste un emballage carton+plastique), un prix un poil plus élevé par scénario (12 euros au lieu de 10 prix conseillé) mais un “seuil psychologique” de prix plus bas pour les hésitants…
Voilà c’était ma réflexion du jour, en tous cas bravo pour cette idée de jeu, et longue vie à Unlock (que je l’acquière ou non !) !
Plaf
Argone dit :Karis dit :Il est possible qu'un jour on passe aux boites individuelles, auquel cas elles seraient évidemment bien plus petite.
Mais ce n'est pas la solution que nous avons retenue, notamment car des boites individuelles feraient monter le prix (il faut inclure le tutoriel à chaque fois et un packaging individuel). Ainsi la boite de trois permet de se positionner à 30€ max (sachant que les boutiques font des efforts aussi pour abaisser ce prix).En tombant sur le site d'Asmodee US, il semble d'ailleurs que ce soit la solution retenues aux US ou j'ai eu la berlue ?
Bon réponse à ma question, ça m'apprendra à ne pas lire l'ensemble du topic avant de poster. Mea culpa...
Oui cela a déjà été abordé et effectivement nous n’aurons jamais la réponse. Est-ce que 3 boites à 12€ seraient mieux qu’une boite à 30 ? Pour certains oui et pour d’autre non…
Maintenant, je ne vais pas tomber dans le débat du prix de la place de cinéma. Ce jeu est tel qu’il est (c’est à dire non rejouable). Je l’ai créé sans penser à l’aspect commercialisation et c’est le joueur qui décidera si cela vaut le coup financièrement. Disons que si on le considère comme un “jeu normal” ce n’est pas un bon investissement et que si on le considère comme une “expérience de loisir” cela n’est pas si cher.
D’un point de vue ludique en revanche, je suis content de cette aventure car il ne faut rien s’interdire quand il s’agit de création. C’est comme cela que l’on fait “avancer la roue”, que l’on propose des nouveautés différentes. Mais chacun décidera…
Même si le jeu n’avait pas forcément été prévu pour ça à la base, il se trouve que maintenant il est là et ça n’a pas été gratuit de faire en sorte qu’il arrive sur les étals (développement, illustrations, etc…) et puis il sort pas à 50 balles non plus, faut arrêter… Alors certes la rejouabilité n’est pas forcément au rendez-vous mais je me dis qu’on peut très bien y faire jouer des potes qui passent à la maison (en mode Karis dans la TTTV 
), garder le jeu pour y rejouer dans “longtemps” ou même le donner à des amis, qui eux mêmes le donneront…( bon ça c’est pas top pour les ventes^^).
Après tout, quand on achète une BD à 15 ou 20€ on la relis pas 3x dans la semaine.
Moi le seul bémol que j’émettrais c’est : pourquoi un aussi fucking grosse boîte ??
Pour pouvoir y ranger les 15 scénarios complémentaires qui ne manqueront pas de sortir !
Et pour y mettre aussi les scénarios faits maisons !
Et que ça se voit mieux sur les étals !
Et sans doute pour des économies, parce qu’ils avaient un meilleur tarif pour d’obscures raisons économiques du fabriquant.
Rimsk dit :
Après tout, quand on achète une BD à 15 ou 20€ on la relis pas 3x dans la semaine.
Bha ça n'a pas grand chose à voir. Déjà si, ça m'est arrivé de relire un bouquin ou une bd une fois tout juste terminé même si ce n'est évidemment pas la norme. Mais surtout, un livre ou un film, tu pourras toujours le revoir même si tu connais déjà la fin, la plaisir sera simplement différent (d'ailleurs je fais parti des gens qui se foutent de connaitre la fin avant d'aller voir un film). Dans un jeu, on est actif. Ici il s'agit de résoudre des énigmes. L'intérêt ludique est donc bien de chercher et trouver la solution. Du coup, une fois qu'on la connait, l'intérêt ludique tant vers zéro. C'est comme Detective Conseil. J'adore ce jeu mais faut arrêter de prétendre qu'on pourra y rejouer dans 10 ans ou qu'on peut le "masteriser". Il faut accepter que ces jeux soient une expérience unique et voir ensuite si l'acheteur est prêt à y mettre le prix ou non. Pour SHDC et Unlocked, ma réponse sera oui, sans hésiter, pour Time Stories, c'est nope. Chacun est libre de se positionner face aux propositions des éditeurs. C'est bien aussi qu'il y ait ce genre de prise de risque de leur part.
Par contre, on pourra m'opposer l'argument des Point'n'Click. J'en ai fait quelqu'un mais ce n'est pas un genre qui me passionne. Je n'ai jamais recommencé un de ces jeux que j'avais terminé. Pour autant je sais que certains joueurs refont de temps en temps leur P'n'C préféré. Cela dit, je pense que c'est plus pour l'ambiance et l'histoire à suivre que pour les énigmes (qu'on fini par connaitre par coeur).
Côté jeu, on est d’accord que :
-les joueurs n’ont pas le droit de “ranger” les cartes avant de démarrer ?
-pas plus pendant le jeu, en fait, d’où la bonne idée de se repartir la pile ?
Lapinesco dit :Côté jeu, on est d'accord que :
-les joueurs n'ont pas le droit de "ranger" les cartes avant de démarrer ?
-pas plus pendant le jeu, en fait, d'où la bonne idée de se repartir la pile ?
==== SPOIL en réponse =========
Une fois la partie démarrée, on s'autorise à trier les cartes de notre coté pour faciliter la recherche
==== END SPOIL =====
Sinon on a joué le 3é de Grunt et pareil que le premier on a explosé le chrono mais on s'est régalé. D'excellentes idées là dedans
Ma recommandation être au moins 4 pour celui-ci !
DarkBeber dit :Pour pouvoir y ranger les 15 scénarios complémentaires qui ne manqueront pas de sortir !
Et pour y mettre aussi les scénarios faits maisons !
Et que ça se voit mieux sur les étals !
Et sans doute pour des économies, parce qu'ils avaient un meilleur tarif pour d'obscures raisons économiques du fabriquant.
Le thermo étant "plein" sans "slot vide" pour accueillir d'autre deck de carte, la taille n'est pas là pour les scénarios supp. c'est dommage d'ailleurs pourquoi pas l'avoir prévu ? j'imagine que c'est parce que si ça fonctionne vous allez vendre d'autre scénario sous forme de boite de 3 ?
Lapinesco dit :Côté jeu, on est d'accord que :
-les joueurs n'ont pas le droit de "ranger" les cartes avant de démarrer ?
-pas plus pendant le jeu, en fait, d'où la bonne idée de se repartir la pile ?
La seule consigne donnée dans les règles, c'est de ne pas étaler l'ensemble des cartes. Parce que d'expérience, ça pousse les joueurs à chercher les nombres qu'ils ont sous les yeux et, souvent, ça les fout dedans plus qu'autre chose. Et puis c'est pas dans l'esprit du jeu. Par contre, classer les cartes du deck dans l'ordre ou se le répartir en plusieurs piles, ça, c'est autorisé.
Par contre je comprends pas pourquoi vouloir intégrer le tuto dans le cas d’éventuelles petites extensions à 12e. Pouvoir les acheter sans avoir au préalable acheter la boite de base, ok, mais pourquoi ? Pourquoi ne pas partir sur un classique “Boite de base”+“extensions non stand alone” ?
ça me tente ça me tente …
D’abord parce que je pense que ça plairait à la famille (vous pensez qu’une petite de 8 ans et demi, qui se debrouille comme une chef sur du quadropolis et du Kingdomino, accrocherait et y prendrait plaisir ? ou c’est un peu trop jeune ?)
Ensuite parce que je me demande si tout simplement au boulot, je pourrais pas avec 1 boite monter une p’tite animation d’équipe pour la prochaine fois qu’on se réunira en mode “team building” (3 tables de 6, mais pour être “fair” il faudrait que les trois scénarios soient à peu près dimensionnés pour la même durée).
Bref, çà me tente (et çà sera plus facile à sortir qu’un Time Stories)
eldarh dit :Ben pour moi c'est similaire. Je suis collectionneur de BD, j'en ai plein et je ne les relis quasiment jamais avant plusieurs années. Tout ça ce sont des ressentis perso et je n'essaye absolument pas de dire qui a raison, mais une BD (ou un bouquin) je ne trouve pas d'intérêt à le relire rapidement (même si j'ai adoré) car j'en ai plein d'autres en attente et connaître la fin revient pour moi à connaître la solution de l'énigme. Pareil pour les films.Rimsk dit :
Après tout, quand on achète une BD à 15 ou 20€ on la relis pas 3x dans la semaine.
Bha ça n'a pas grand chose à voir. Déjà si, ça m'est arrivé de relire un bouquin ou une bd une fois tout juste terminé même si ce n'est évidemment pas la norme. Mais surtout, un livre ou un film, tu pourras toujours le revoir même si tu connais déjà la fin, la plaisir sera simplement différent (d'ailleurs je fais parti des gens qui se foutent de connaitre la fin avant d'aller voir un film). Dans un jeu, on est actif. Ici il s'agit de résoudre des énigmes. L'intérêt ludique est donc bien de chercher et trouver la solution. Du coup, une fois qu'on la connait, l'intérêt ludique tant vers zéro.
Moi c’est même le contraire : Mes films/livres/BD sortent très rarement (il y a quelques exceptions) alors que je fais en sorte de faire découvrir Time Stories au plus de personnes possible parce que j’adore faire jouer le jeu. Ce sera pareil avec Unlock ! Il me semble que 13 personnes différentes (moi inclus) ont joué à Asylum avec ma boite de Time Stories.
Sachant que ce n’est que des boîtes de base :
-Vous payez 27 la boîte
-Vous jouez les 3 scénarios
-Vous la revendez 20 d’occasion
Et voilà, ça vous a coûté 7 euros les 3 parties…
lampourde dit :ça me tente ça me tente ...
D'abord parce que je pense que ça plairait à la famille (vous pensez qu'une petite de 8 ans et demi, qui se debrouille comme une chef sur du quadropolis et du Kingdomino, accrocherait et y prendrait plaisir ? ou c'est un peu trop jeune ?)
Ensuite parce que je me demande si tout simplement au boulot, je pourrais pas avec 1 boite monter une p'tite animation d'équipe pour la prochaine fois qu'on se réunira en mode "team building" (3 tables de 6, mais pour être "fair" il faudrait que les trois scénarios soient à peu près dimensionnés pour la même durée).
Bref, çà me tente (et çà sera plus facile à sortir qu'un Time Stories)
Je vais jouer avec mes gamins ce soir, je te dirai (mais le plus "petit" a 11 ans). Je pense que tu peux l'inclure, certaines énigmes sont hardues mais sur d'autre tout le monde peut contribuer à condition de ne pas jouer à tout prix le temps optimum et laisser tout le monde suivre le déroulement (l'avantage c'est qu'on n'et pas obligé de s'arreter à 60 mn, o on prend le temps qu'on veut).
Pour les 2 scénarii joués (le 1 et le 3) on a mis un temps similaires (autour de 1h15/1h20).
6 personnes c'est peut-être bcp pour le premier (4 me parait optimum), 4-6 pour le 3é ça me parait tres bien.
Et effectivement c'est plus facile à sortir que TS (moins de règle et temps de jeu bcp plus court)