Shindulus dit:
Le siège de pemaquid n'est pas le reflet français de l'attaque anglaise tout simplement parce que c'est simplement une attaque qui ne peut pas mener à la prise de Boston. Dans le même temps l'anglais prendra Louisbourg, le Français prends Pemaquid et maintenant il fait quoi?
Je n’ai pas forcement le temps de jouer a AFAOS en ce moment, mais il suffirait d’interdire de remelanger entre 2 actions d’un joueur (ca affailblit Home Support, en gros). Ca rendrait le deck anglais optimal ultra-fragile aux embuscades, ce qui etait, il me semble, le design initial. C’est d’ailleur a mon avis la raison pour laquelle il n’y a pas d’intendant cote anglais.
La fortification de Louisbourg n’est qu’un retardateur… est-il suffisant ? Douteux.
@Fdubois : Comment prendre Boston à un anglais qui a à ce moment là 2 infanteries dans son deck (ou 1 + 1 artillery), peut les avoir dans sa main quand il veut et peut en poser 1 par tour par la suite?
Même si tu fais un tour avec Infanterie + artillery + action libre tu ne reprendras pas Boston.
Dans d’autre cas je veux bien croire que c’est arrivé, dans le cas présent c’est juste pas possible.
@Unkle : c’est effectivement de ce genre de choses dont ils discutent sur le forum de BGG. Parce qu’ils discutent de solutions et souhaitent un fix officiel contrairement à ce que pouvait laisser penser la réponse de fdubois.
Shindulus dit:Comment veux tu prendre Boston à un anglais qui a à ce moment là 2 infanteries dans son deck (ou 1 + 1 artillery) et peut en poser 1 par tour?
Dans d'autre cas je veux bien croire que c'est arrivé, dans le cas présent c'est juste pas possible.
@Unkle : c'est effectivement de ce genre de choses dont ils discutent sur le forum de BGG. Parce qu'ils discutent de solutions et souhaitent un fix officiels contrairement à ce que pouvait laisser penser la réponse de fdubois.
Moi en tout cas, et pour l’avoir contrer, je suis complètement rassuré sur le fait que je vais encore beaucoup jouer à ce jeu 
Honnêtement, je suis content pour le jeu parce qu’il le vaut bien!
Le contre appliqué dans les grandes lignes (je ne dis pas qu’il y a unicité, juste sur une partie mais ça me suffit largement):
- tu mets la barque en réserve (l’anglais ne s’étend pas, tu ne t’étend pas non plus)
- tu utilises Québec pour développer dans un premier temps (tu ne veux pas rajouter de cartes loc dans ton deck)
- j’ai pris le coureur, puis fortif puis artillerie (ce qui sauve en terme de pression militaire et va casser le cycle d’argent de l’anglais, qui joue avec peu de cartes donc est fragile), et aucune loc
- j’ai en effet défendu par un siège d’Halifax que j’ai fini par perdre mais uniquement avec la combo Port Royal / Louisbourg / Infanterie qui finit par monter en main (honnêtement j’ai eu une main de départ que je trouvais “pourrie” pour contrer, et en fait c’était pas si mal de ne lancer le siège qu’au tour 3)
- j’avais l’artillerie pour défendre Louisbourg (je pense que c’est important) et après aucun mal à acheter des infanterie avec un trader optimisé (qui me fait défausser 3 ou 4 cartes plus achat d’infanterie, que je peux poser au tour suivant avec de la chance)
- après 2 sièges longs de Louisbourg, perdus par l’Anglais, le tempo était revenu côté Français, et l’Anglais n’avait pas de plan B
Le moment clé est probablement quand l’Anglais a du poser un navire pour ne pas perdre le siège de Louisbourg, ce qui a cassé son moteur de thunes. A partir de là, c’était nettement mieux barré.
L’Anglais a 2 gros points faibles dans cette stratégie:
- le côté peaceful initial qui te laisse le temps sans te presser de préparer ta défense (en réaction à prise d’halifax plus mettre des cartes style Pemaquid en réserve)
- l’après siège d’Halifax où le deck Anglais récupère plein de militaires et doit pouvoir relancer très rapidement de quoi lancer Louisbourg (et j’ai ptet été sauvé par une mauvaise pioche, Home Support en dernière carte de la pioche, à ce moment).
Je ne convaincrais pas les fanatiques de BGG qui de toute façon n’ont pas envie d’écouter, je me convainc moi-même et c’est suffisant pour mon plaisir de jeu. Par contre, comme dit fdubois, ce n’est plus très fun à jouer quand ça se plante, et perso il n’y a aucune raison de sous jouer si les 2 personnes connaissent le jeu et cette stratégie.
La stratégie anglaise décrite est assez caricaturale, le Français doit s’adapter au jeu Anglais car c’est lui qui mène la danse, et retourner cette dynamique. Si tu fais ce que tu as envie alors en effet tu es mort.
Alors clairement c’est bien plus fort que la stratégie double colons, qui apparemment faisait gagner à tous les coups à la sortie du jeu sur BGG…
Grunt dit:
Alors clairement c'est bien plus fort que la stratégie double colons, qui apparemment faisait gagner à tous les coups à la sortie du jeu sur BGG...
Shindulus dit:@Fdubois : Comment prendre Boston à un anglais qui a à ce moment là 2 infanteries dans son deck (ou 1 + 1 artillery), peut les avoir dans sa main quand il veut et peut en poser 1 par tour par la suite?
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Grunt dit:
Le moment clé est probablement quand l'Anglais a du poser un navire pour ne pas perdre le siège de Louisbourg, ce qui a cassé son moteur de thunes. A partir de là, c'était nettement mieux barré.
Shindulus dit:@Fdubois : Comment prendre Boston à un anglais qui a à ce moment là 2 infanteries dans son deck (ou 1 + 1 artillery), peut les avoir dans sa main quand il veut et peut en poser 1 par tour par la suite?
Même si tu fais un tour avec Infanterie + artillery + action libre tu ne reprendras pas Boston.
Dans d'autre cas je veux bien croire que c'est arrivé, dans le cas présent c'est juste pas possible.
@fdubois : Ceci dit tu n’as toujours pas montré comment tu prends Boston.
Le français est juste dans l’impossibilité totale de pouvoir le faire.
Dans ton deck tu as infanterie + action libre + artillery (je suis sympa je te donne la totale)
L’anglais a 2 infanteries
Tu viens de prendre Pemaquid au debut de ton tour, on va dire que tu home support et que tu pioches Pemaquid
Tu assièges à 6 (ce qui est de toute manière fort peu probable car le siège de Pemaquid venant de se terminer tu as tes unités dans ta défausse, mais mettons que tu repioches artillerie + infanterie)
L’anglais gagne Louisbourg, il pioche ses 2 infanteries avec home support, il défend à 6
Tour suivant tu rajoutes 2 (au mieux)
Tour suivant l’anglais rajoute 2
…
C’est l’anglais qui gagne quoi qu’il se passe.
Pour les experts du jeu, il y a une partie du scenario envisage que je ne comprends pas (par manque d’experience manifeste).
Pourquoi le francais fait-il le siege d’Halifax ? N’est-il pas beaucoup plus rentable de prendre Fort Beausejour et de raider tranquillement depuis ? Ce qui d’ailleurs peut rendre Louisbourg tout aussi fragile, non ? Quitte a perdre le siege pour effectuer un raid…
Le point clef est le moteur de pognon anglais a base de bateaux, permettant de mettre des infanteries sans se faire embusquer (pour faire simple). Est-il envisageable de raider ses bateaux, ou est-ce simplement trop long a mettre en place ?
Raider Boston / NY c’est beaucoup trop long.
Les raids depuis beausejour n’empêchent pas l’anglais d’attaquer Louisbourg. Au mieux tu détruiras le village de Halifax.
Shindulus dit:
Tu viens de prendre Pemaquid au debut de ton tour, on va dire que tu home support et que tu pioches Pemaquid (sinon tu te prends le sièges de quebec avant que tu ne poses celui de Boston)
fdubois dit:
C'est pareil pour l'Anglais. Il faut bien qu'il pioche Halifax pour assiéger Louisbourg. Ensuite, il va devoir piocher Louisbourg pour assiéger Québec.
Shindulus dit:fdubois dit:
C'est pareil pour l'Anglais. Il faut bien qu'il pioche Halifax pour assiéger Louisbourg. Ensuite, il va devoir piocher Louisbourg pour assiéger Québec.
Pour rappel les cartes de l'anglais en main sont :
Halifax
Sa combo a tune (3 cartes)
Home suppot
Donc Halifax il l'a toujours en main.
Ca n'a pas changé depuis les 2 premiers tours.
unkle dit:
Le point clef est le moteur de pognon anglais a base de bateaux, permettant de mettre des infanteries sans se faire embusquer (pour faire simple). Est-il envisageable de raider ses bateaux, ou est-ce simplement trop long a mettre en place ?
Philadelphia, Boston, New York.
Sont les 3 villes de la combo à tunes.
Grunt dit:Moi en tout cas, et pour l'avoir contrer, je suis complètement rassuré sur le fait que je vais encore beaucoup jouer à ce jeu
Toujours pour préciser, parce que ça fait jamais de mal de rabacher.
Le but n’est pas de dire qu’il est impossible de stoper l’anglais sur ce mouvement, ça l’est. Mais ce mouvement accorde trop souvent la victoire à l’anglais.
Ensuite on peut aussi jouer mains ouvertes, pour jouer au mieux le Français. Et travailler au mieux sur le sujet .
Shindulus dit:Grunt dit:
Le moment clé est probablement quand l'Anglais a du poser un navire pour ne pas perdre le siège de Louisbourg, ce qui a cassé son moteur de thunes. A partir de là, c'était nettement mieux barré.
Ca c'est quand même une erreur, tu fais quoi si à la place au début de son tour il abandonne le siège et le relance? (chose qu'il est certain de pouvoir réaliser) Il sera donc à +2 et peut ajouter 2 par tour. Il y a 12 cartes dans ton deck..
Une partie vaut mieux qu'un long discours 