Raegan dit:bohu dit:Reçu il y a deux minutes...
Je cours le déballer!
Un bon week-end en perspective alors
Ca devrait!
Ca devrait!
bohu dit:Raegan dit:bohu dit:Reçu il y a deux minutes...
Je cours le déballer!
Un bon week-end en perspective alors
Ca devrait!
Alors, ce déballage
vous croyez que le livreur peut encore passer aujourd’hui ? 
Je l’aurai à la date annoncée, c’est-à-dire ce vendredi 28.
Vendredi soir (28 ), partie prévue au magasin de jeux de société.
Samedi après-midi (29), présentation, session de jeu, explication et dédicaces de Cris au magasin.
Partie à 4 prévue le samedi soir en famille, ça va être dur pour les règles 
Week-end chargé
Raegan dit:bohu dit:Raegan dit:bohu dit:Reçu il y a deux minutes...
Je cours le déballer!
Un bon week-end en perspective alors
Ca devrait!
Alors, ce déballage
Pas encore pu jouer...
Tout est dedans, aussi beau que je l'imaginais!
J'ai juste sorti un cutter pour quelques tuiles découvertes qui forçaient au dépunchage, pour etre sûr de rien déchirer...
Maintenant, je tanne ma douce pour jouer ce matin!
En même temps, deux joueurs, cela ne doit pas être la configuration idéale, parce qu’en termes de négociations, embrouille et autres entourloupes, c’est assez limité 
Trokinas dit:En même temps, deux joueurs, cela ne doit pas être la configuration idéale, parce qu'en termes de négociations, embrouille et autres entourloupes, c'est assez limité
Oui, mais puisqu'on pourra y jouer en solo aussi, je suppose et espère que la richesse du jeu ne se situe pas seulement dans la diplomatie. J'attends donc, pour ma part, impatiemment des retours sur cette configuration à 2 joueurs. Merci d'avance.
il y a un thread specifiquement sur ce sujet, sur bgg (en anglais donc):
http://boardgamegeek.com/thread/841756/ … complexity
d’apres chris et sherinford, jouer a 2 change le jeu et la strategie, mais c’est tres bien aussi (ca a l’air en tous cas)
Effectivement, Mobydick. C’était intéressant, merci. Pour résumer : pas de cartes Pacifiste et Independantiste. On joue avec plus de pions, et on joue pour gagner ou (quand les chances de gagner disparaissent) pour emmener l’adversaire dans une perte commune.
Docky dit:Effectivement, Mobydick. C'était intéressant, merci. Pour résumer : pas de cartes Pacifiste et Independantiste. On joue avec plus de pions, et on joue pour gagner ou (quand les chances de gagner disparaissent) pour emmener l'adversaire dans une perte commune.
C'est un peu ça mais pas seulement. A deux, le jeu est vraiment différent.
Évidemment, la partie négo/diplo/coups tordus disparait.
La partie gestion est plus vive et violente, car comme on ne peut pas se mettre à plusieurs contre 1 par définition, on ne peut se permettre de laisser l'autre prendre de l'avance.
Mais surtout, et tous les commentaires oublient cet aspect important, le "troisième joueur" est plus difficile à maitriser ! Par "troisième joueur", je veux dire le jeu lui-même au moment de la résolution des crises.
Les crises sont les mêmes quel que soit le nombre de joueurs. Donc à deux, ben on n'est que deux pour y faire face, comme dirait La Palisse, et c'est parfois très chaud.
Bref, à deux, on perd la diplo mais on gagne en nervosité de jeu !
Trokinas dit:En même temps, deux joueurs, cela ne doit pas être la configuration idéale, parce qu'en termes de négociations, embrouille et autres entourloupes, c'est assez limité
Tout ça concerne la phase avant le jeu avec madame...
Je viens de lui expliquer les règles, on s'y met avant le coucher du soleil.
Sinon, concernant les PV, deux objectifs secrets chacun, on marquera bien pour chaque:
-soit seulement les points du premier (si l'autre n'est pas classé),
-soit les points du premier et du deuxième (du coup l'écart est peu important entre les deux valeurs non? c'est voulu? )
Je vais poster tout ça dans "points de règle".
Foussa dit:d'accord, et donc la partie à 5 en mode "durée moyenne", ça donne quoi en temps de jeu ? (hors explication de règles)
D'autre part, je ne sais pas si les autres joueurs connaissaient le jeu, mais est-ce qu'il y a des choses + difficiles à expliquer que d'autres ?
Je prends des notes pour peaufiner l'explication des règles
Je pense que la notion de convoyage à plusieurs bateaux, c'est pas facile à faire passer... ça doit être parce que j'ai du mal déjà personnellement à comprendre
D'un autre côté le convoyage à plusieurs bateaux est super rare... Si j'étais toi je ne m'expliqueras même pas aux premières parties. Juste quand un joueur à au moins de bateaux et qu'ils pourraient en faire lors d'une migration, alors je lui expliquerais....
XRipper dit:Docky dit:Effectivement, Mobydick. C'était intéressant, merci. Pour résumer : pas de cartes Pacifiste et Independantiste. On joue avec plus de pions, et on joue pour gagner ou (quand les chances de gagner disparaissent) pour emmener l'adversaire dans une perte commune.
C'est un peu ça mais pas seulement. A deux, le jeu est vraiment différent.
Évidemment, la partie négo/diplo/coups tordus disparait.
La partie gestion est plus vive et violente, car comme on ne peut pas se mettre à plusieurs contre 1 par définition, on ne peut se permettre de laisser l'autre prendre de l'avance.
Mais surtout, et tous les commentaires oublient cet aspect important, le "troisième joueur" est plus difficile à maitriser ! Par "troisième joueur", je veux dire le jeu lui-même au moment de la résolution des crises.
Les crises sont les mêmes quel que soit le nombre de joueurs. Donc à deux, ben on n'est que deux pour y faire face, comme dirait La Palisse, et c'est parfois très chaud.
Bref, à deux, on perd la diplo mais on gagne en nervosité de jeu !
On ne perd pas totalement la négoce à deux ! Voir ledit post en anglais sur BGG. Au contraire ! Demandez à Cédric des Ludonautes, il était pas du tout convaincu et disait ne jamais, absolument jamais, négocier dans un jeu à deux, et durant la partie que nous avons fait lors des rencontres cyber ludiques près de Aix, nous avons eu une partie à deux, ou ce cher retord de la négoce à bien dû s'avouer qu'imanquablement nous avions négocié presque tout le long, jusqu'à perdre face à la révolte quand aucun de nous deux ne souhaitait que ça se termine. Alors que tout au long de la partie, à tour de rôle, le joueur en retard menaçait constamment celui en avance de faire péter la révolte
Bref, on y perd surtout l'independentiste et le pacifiste, mais ça c'etait insolvable à deux. On perd la diplo et le délire des parties à 3/4/5, mais ça s'arrête là
Quand a la solo, certes on perd aussi la négoce, sauf si on aime négocier avec soi-même LOL
bohu dit:Trokinas dit:En même temps, deux joueurs, cela ne doit pas être la configuration idéale, parce qu'en termes de négociations, embrouille et autres entourloupes, c'est assez limité
Tout ça concerne la phase avant le jeu avec madame...
Je viens de lui expliquer les règles, on s'y met avant le coucher du soleil.
Sinon, concernant les PV, deux objectifs secrets chacun, on marquera bien pour chaque:
-soit seulement les points du premier (si l'autre n'est pas classé),
-soit les points du premier et du deuxième (du coup l'écart est peu important entre les deux valeurs non? c'est voulu? )
Je vais poster tout ça dans "points de règle".
Oui c'est ça. Il y a aussi la tendance n'oubliez pas !
Donc on étale 4 cartes pour scorer à la fin du jeu, plus éventuellement des cartes évolution qui rapportent des PV.
Chris Boelinger dit:bohu dit:Trokinas dit:En même temps, deux joueurs, cela ne doit pas être la configuration idéale, parce qu'en termes de négociations, embrouille et autres entourloupes, c'est assez limité
Tout ça concerne la phase avant le jeu avec madame...
Je viens de lui expliquer les règles, on s'y met avant le coucher du soleil.
Sinon, concernant les PV, deux objectifs secrets chacun, on marquera bien pour chaque:
-soit seulement les points du premier (si l'autre n'est pas classé),
-soit les points du premier et du deuxième (du coup l'écart est peu important entre les deux valeurs non? c'est voulu? )
Je vais poster tout ça dans "points de règle".
Oui c'est ça. Il y a aussi la tendance n'oubliez pas !
Donc on étale 4 cartes pour scorer à la fin du jeu, plus éventuellement des cartes évolution qui rapportent des PV.
Ok Merci
Euh non… On étale 5 cartes, incluant la tendance. Mea culpa.
Et alors cette partie à deux avec ta douce ?
XRipper dit:Les crises sont les mêmes quel que soit le nombre de joueurs. Donc à deux, ben on n'est que deux pour y faire face, comme dirait La Palisse, et c'est parfois très chaud.
Attention, ne voyez pas dans le texte qui suit une quelconque critique, mais seulement un questionnement que je ne demande qu'à être contredit, car ce jeu m'intéresse !
XRipper, merci pour ton commentaire complémentaire. Et je crois que tu as parfaitement raison, à tel point que je me demande si cette configuration ne peut pas justement rendre les choses délicates :
- n'est-il pas plus facile pour celui qui ne gagnera pas de "couler" la partie puisqu'une seule personne va essayer de le contrer, ce qui rend la tâche ardue ?
- et qu'en est-t'il d'une partie durant laquelle un joueur se croyant ou sachant plus faible que l'autre considère que cet autre joueur doit faire seul les efforts dès le début ?
Docky dit:XRipper dit:Les crises sont les mêmes quel que soit le nombre de joueurs. Donc à deux, ben on n'est que deux pour y faire face, comme dirait La Palisse, et c'est parfois très chaud.
Attention, ne voyez pas dans le texte qui suit une quelconque critique, mais seulement un questionnement que je ne demande qu'à être contredit, car ce jeu m'intéresse !
XRipper, merci pour ton commentaire complémentaire. Et je crois que tu as parfaitement raison, à tel point que je me demande si cette configuration ne peut pas justement rendre les choses délicates :
- n'est-il pas plus facile pour celui qui ne gagnera pas de "couler" la partie puisqu'une seule personne va essayer de le contrer, ce qui rend la tâche ardue ?
- et qu'en est-t'il d'une partie durant laquelle un joueur se croyant ou sachant plus faible que l'autre considère que cet autre joueur doit faire seul les efforts dès le début ?
@Docky
Primo,
Je ne pense pas car comme l'a déclaré un TTcien plus haut, il ne faut pas oublier le "3ème joueur" le jeu car les évènements vont s'enchaîner, provoquant contrainte pour les joueurs et changement de stratégie ou d'actions au dernier moment.
Donc je pense que dans un premier temps, la collaboration est nécessaire et au fur et à mesure du jeu. Collaboration qui tendra à s'estomper...
Rappelons également la présence de la carte "tendance" qui a elle seule est gage de scoring.
Même le joueur se sachant ou se croyant en mauvaise posture à toujours l'opportunité d'engranger des pts (différentiels?)
Idem pour ses objectifs secrets, tous les joueurs peuvent marquer des points.
Secundo.
L'observation des actions de son adversaire et primordial et peut donner des indications quand à sa stratégie.
Bon d’accord, je vais la tester la configuration deux joueurs 
Plus qu’à guetter le facteur demain matin
XRipper dit:Les crises sont les mêmes quel que soit le nombre de joueurs. Donc à deux, ben on n'est que deux pour y faire face, comme dirait La Palisse, et c'est parfois très chaud.
Pas 100% vrai : les crises à gérer sur le marché intérieur sont fonction du nombre de citoyen, et à deux forcément il y en a moins sur la carte, en tout cas au début... Puisque ensuite chaque joueur peut utiliser une seconde couleur et donc la pop pourrait monter en théorie jusqu'à 40. Là oui, ça devient plus chaud à contenir