Ark nova

Liopotame dit :Mais il n'empêche qu'à partir de ce moment je n'ai plus pioché de grand animal (jouable pour moi), et ça m'a un peu gonflé, c'était plutôt là mon propos.

Frustration assez logique, mais juste dû à la découverte du deck et la dynamique de la partie. Comme on peut avoir dans les premières parties de terraforming mars où on mise sur un combo badge terre et on constate qu'il n'y en a très peu,  ou monter une grosse prod de titane et n'avoir aucune badge espace. 

Cela dit, là où Tfm est un peu plus permissif je trouve, Ark Nova a une certaine inertie et des contraintes (espace, avoir des bénévole) qui rend plus compliqué l'adaptation (et demande donc un peu de pratique pour l'éviter et/ou adopter un plan B).

En espérant que tu lui redonnes sa chance  , le site pour rappel où on peut lister/filtrer les cartes pour justement avoir une vision un peu de ce que contient le paquet https://ssimeonoff.github.io/ark-nova

ocelau dit :

En espérant que tu lui redonnes sa chance  , le site pour rappel où on peut lister/filtrer les cartes pour justement avoir une vision un peu de ce que contient le paquet https://ssimeonoff.github.io/ark-nova

Oui bien entendu, c'est prévu 
(marrant, le monsieur avait fait le même site pour TFM ! Tout se recoupe...)

Juste pour dire que j’ai enfin découvert la bête hier, et j’ai trouvé ça vraiment génial.
Pourtant, la configuration me faisait un peu peur, on était 4, avec une seule joueuse qui avait déjà joué (mais qui n’avait jamais été l’explicatrice et la garante des règles). J’avais lu beaucoup de retours négatifs sur le jeu à 4 joueurs, comme quoi il y avait beaucoup de downtime, tout ça, mais franchement ça s’est bien passé (qu’est-ce que la durée, quand on est entre gens de bonne compagnie…)
On a été très lents (5h de jeu explications incluses) car beaucoup de questions se sont posées en cours de partie et qu’on tâtonnait beaucoup (la division en 3 livrets de règles n’était peut-être pas une idée très judicieuse), mais avec une personne à table qui maîtrise, ça doit couler tout seul.

Parce que malgré ça, j’ai adoré construire mon petit zoo, faire des choix drastiques, parce qu’on ne peut vraiment pas tout poser, gérer le timing de la pause café et collectionner les animaux…
Je l’emporte avec un zoo essentiellement centré sur les oiseaux asiatiques (j’ai eu l’impression de jouer à Wingspan). Même si mon Tigre de Sumatra était un peu le clou du spectacle.

On sent bien qu’il y a une grande quantité de profils de partie différents. Et contrairement à ce que j’avais pu lire, le jeu n’est pas si dénué d’interaction. Au-delà des effets “pan dans ta face” qu’on n’a pas trop utilisés et qui constitue le côté cheapos de l’interaction, je me suis souvent surpris à regarder le tableau de mes adversaires, surtout pour des raisons de timing et pour déterminer l’ordre idéal de mes actions (“Machin va probablement déclencher la pause café à son tour, donc il vaut mieux que je pose cet animal d’abord et j’accomplirai ce projet plus tard” et tout ça…)

Il y a longtemps que je n’avais pas eu envie de rejouer à un jeu à ce point, presque immédiatement après une partie de 5h…

Chakado dit :
Il y a longtemps que je n'avais pas eu envie de rejouer à un jeu à ce point, presque immédiatement après une partie de 5h...

Ceux qui apprécient Ark Nova ont à peu près tous ressenti cette envie.

J’ai pris des risques mais oui, je vous propose un Guide stratégique pour Ark Nova dans le Podcast n°231 : « quelques considérations de base pour s’orienter »  https://www.ludolegars.fr/25-05-2022-podcast-n231/
avec une aide de jeu sur le même sujet !

ocelau dit :
Mister Goodies dit : 

1. Tu avais ta carte construction sur 5 et tu as rajouter 5 croix plus 20 sous pour poser 2 enclos de 5 ???
Effectivement ça fait cher les 2 enclos de 5 si tu n'as pas les 2 gros animaux en main et que tu espères les piocher par la suite...
Le risque est vraiment trop grand .

 

Si c'est possible :

1 : le mécène dont il parle c'est ingénieur Il permet de construire une deuxième fois un bâtiment de même type. Et ça lui coûte le prix normal (+10 à ajouter aux 10 de l'action de base). Ajouter des croix n'aurait pas marché car c'est la même action Construction donc il faut que les bâtiments soit différents, sauf avec ingénieur qui donne en quelque sorte des points d'action en plus pour construire 1 enclos de même type que l'un de ceux déjà posé ( ça aurait pu être aussi : action normal Construction II : 1 enclos taille 2, 1 enclos taille 1, 1 kiosque, 1 pavillon. Et grâce à l'ingénieur faire un second enclos taille 2).
 

T'es sûr. J'ai toujours considéré que l'architecte permettait de construire des enclos identiques, mais pas qu'il donnait la "force" pour le faire. Donc, comme Goodies, j'aurais claqué 5 croix (mais, même sans les 5 croix, on est d'accord que c'est suicidaire comme action car beaucoup trop cher).
Il me semble qu'on s'était posé la question des croix la première fois qu'on a eu la carte et qu'on avait tranché dans le sens de "ça permet de faire mais ça ne donne pas un surcroit de force" (je ne sais plus pourquoi, ça date).


C’est pas clairement dit, mais de mémoire l’exemple donné dans le glossaire le confirme (pas besoin de dépenser des croix).

loïc dit :
ocelau dit :
Mister Goodies dit : 

1. Tu avais ta carte construction sur 5 et tu as rajouter 5 croix plus 20 sous pour poser 2 enclos de 5 ???
Effectivement ça fait cher les 2 enclos de 5 si tu n'as pas les 2 gros animaux en main et que tu espères les piocher par la suite...
Le risque est vraiment trop grand .

 

Si c'est possible :

1 : le mécène dont il parle c'est ingénieur Il permet de construire une deuxième fois un bâtiment de même type. Et ça lui coûte le prix normal (+10 à ajouter aux 10 de l'action de base). Ajouter des croix n'aurait pas marché car c'est la même action Construction donc il faut que les bâtiments soit différents, sauf avec ingénieur qui donne en quelque sorte des points d'action en plus pour construire 1 enclos de même type que l'un de ceux déjà posé ( ça aurait pu être aussi : action normal Construction II : 1 enclos taille 2, 1 enclos taille 1, 1 kiosque, 1 pavillon. Et grâce à l'ingénieur faire un second enclos taille 2).
 

T'es sûr. J'ai toujours considéré que l'architecte permettait de construire des enclos identiques, mais pas qu'il donnait la "force" pour le faire. Donc, comme Goodies, j'aurais claqué 5 croix (mais, même sans les 5 croix, on est d'accord que c'est suicidaire comme action car beaucoup trop cher).
Il me semble qu'on s'était posé la question des croix la première fois qu'on a eu la carte et qu'on avait tranché dans le sens de "ça permet de faire mais ça ne donne pas un surcroit de force" (je ne sais plus pourquoi, ça date).,

Tu me mets le doute , mais le glossaire confirme, avec un exemple d'une action construction pour 1 kiosque , 1 enclos et 1 enclos taille 2 en finissant par dire "une action Construction 4 est suffisante" (traduction règle VO, pas la règle VF sous la main). Donc cette construction est en plus des points d'action de la construction (comme le waza petits animaux qui permet de poser un animal supplémentaire) 
Sinon si c'était juste que ça permettait de transgresser la règle d'unicité des enclos construits , ça aurait été bien faiblard je trouve (au regard d'autres , par exemple l'entrée secondaire qui a le même scoring de fin de partie que ingénieur)


Au passage, j'ai remarqué une erreur récemment que je faisais (mais quand je l'ai expliqué tout le monde avait déjà bien compris no ) : pour les kiosques quand il partie d'une pièce par bâtiment unique, "unique" ça veut juste dire qu'on compte qu'1 fois chaque enclos quelques soient les cases qu'il occupe. J'avais compris que par exemple s'il y avait 2 enclos taille 2, on ne compte que 1 de revenu (1 seul enclos)

Ludo le gars dit :J’ai pris des risques mais oui, je vous propose un Guide stratégique pour Ark Nova dans le Podcast n°231 : « quelques considérations de base pour s’orienter »  https://www.ludolegars.fr/25-05-2022-podcast-n231/
avec une aide de jeu sur le même sujet !

 

Lu la fiche (désolé, je ne suis pas trop podcast no )  et de très bons conseils.

J'en rajouterais juste qui peut paraître en contradiction : ne pas se stresser sur la piste de conservation. J'avais tendance au début à chercher absolument à faire du PC très tôt et ne pas être très efficace sur le reste du coup ou avoir l'impression que la partie était foutue alors que j'avais plein d'autres trucs bien à faire. C'est une piste où il peut y avoir de bons coups d'accélérateur et parfois mieux vaut temporiser un projet pour maximiser sa puissance. Par ailleurs il est possible, si la partie s'y prête, de gagner en ayant fait peu de PC mais bien optimisé l'attrait.

ocelau dit :
loïc dit :
ocelau dit :
Mister Goodies dit : 

1. Tu avais ta carte construction sur 5 et tu as rajouter 5 croix plus 20 sous pour poser 2 enclos de 5 ???
Effectivement ça fait cher les 2 enclos de 5 si tu n'as pas les 2 gros animaux en main et que tu espères les piocher par la suite...
Le risque est vraiment trop grand .

 

Si c'est possible :

1 : le mécène dont il parle c'est ingénieur Il permet de construire une deuxième fois un bâtiment de même type. Et ça lui coûte le prix normal (+10 à ajouter aux 10 de l'action de base). Ajouter des croix n'aurait pas marché car c'est la même action Construction donc il faut que les bâtiments soit différents, sauf avec ingénieur qui donne en quelque sorte des points d'action en plus pour construire 1 enclos de même type que l'un de ceux déjà posé ( ça aurait pu être aussi : action normal Construction II : 1 enclos taille 2, 1 enclos taille 1, 1 kiosque, 1 pavillon. Et grâce à l'ingénieur faire un second enclos taille 2).
 

T'es sûr. J'ai toujours considéré que l'architecte permettait de construire des enclos identiques, mais pas qu'il donnait la "force" pour le faire. Donc, comme Goodies, j'aurais claqué 5 croix (mais, même sans les 5 croix, on est d'accord que c'est suicidaire comme action car beaucoup trop cher).
Il me semble qu'on s'était posé la question des croix la première fois qu'on a eu la carte et qu'on avait tranché dans le sens de "ça permet de faire mais ça ne donne pas un surcroit de force" (je ne sais plus pourquoi, ça date).,

Tu me mets le doute , mais le glossaire confirme, avec un exemple d'une action construction pour 1 kiosque , 1 enclos et 1 enclos taille 2 en finissant par dire "une action Construction 4 est suffisante" (traduction règle VO, pas la règle VF sous la main). Donc cette construction est en plus des points d'action de la construction (comme le waza petits animaux qui permet de poser un animal supplémentaire) 
Sinon si c'était juste que ça permettait de transgresser la règle d'unicité des enclos construits , ça aurait été bien faiblard je trouve (au regard d'autres , par exemple l'entrée secondaire qui a le même scoring de fin de partie que ingénieur)
 

Oui je viens de revoir tout cela et c'est vrai qu'on a pas besoin de 5 croix pour faire l'action 2 fois.... On a juste à payer de fois ce qui est déjà une sacrée contrainte en début de jeu avec un enclos à 5

Pour l'histoire des gros animaux dans la volière j'avais oublié que 5 gros oiseaux coûtent 5 ... my bad

Enfin bref, je suis trop au taquet avec ce jeu

 

ocelau dit :
loïc dit :
ocelau dit :
Mister Goodies dit : 

1. Tu avais ta carte construction sur 5 et tu as rajouter 5 croix plus 20 sous pour poser 2 enclos de 5 ???
Effectivement ça fait cher les 2 enclos de 5 si tu n'as pas les 2 gros animaux en main et que tu espères les piocher par la suite...
Le risque est vraiment trop grand .

 

Si c'est possible :

1 : le mécène dont il parle c'est ingénieur Il permet de construire une deuxième fois un bâtiment de même type. Et ça lui coûte le prix normal (+10 à ajouter aux 10 de l'action de base). Ajouter des croix n'aurait pas marché car c'est la même action Construction donc il faut que les bâtiments soit différents, sauf avec ingénieur qui donne en quelque sorte des points d'action en plus pour construire 1 enclos de même type que l'un de ceux déjà posé ( ça aurait pu être aussi : action normal Construction II : 1 enclos taille 2, 1 enclos taille 1, 1 kiosque, 1 pavillon. Et grâce à l'ingénieur faire un second enclos taille 2).
 

T'es sûr. J'ai toujours considéré que l'architecte permettait de construire des enclos identiques, mais pas qu'il donnait la "force" pour le faire. Donc, comme Goodies, j'aurais claqué 5 croix (mais, même sans les 5 croix, on est d'accord que c'est suicidaire comme action car beaucoup trop cher).
Il me semble qu'on s'était posé la question des croix la première fois qu'on a eu la carte et qu'on avait tranché dans le sens de "ça permet de faire mais ça ne donne pas un surcroit de force" (je ne sais plus pourquoi, ça date).,

Tu me mets le doute , mais le glossaire confirme, avec un exemple d'une action construction pour 1 kiosque , 1 enclos et 1 enclos taille 2 en finissant par dire "une action Construction 4 est suffisante" (traduction règle VO, pas la règle VF sous la main). Donc cette construction est en plus des points d'action de la construction (comme le waza petits animaux qui permet de poser un animal supplémentaire) 
Sinon si c'était juste que ça permettait de transgresser la règle d'unicité des enclos construits , ça aurait été bien faiblard je trouve (au regard d'autres , par exemple l'entrée secondaire qui a le même scoring de fin de partie que ingénieur)


Au passage, j'ai remarqué une erreur récemment que je faisais (mais quand je l'ai expliqué tout le monde avait déjà bien compris no ) : pour les kiosques quand il partie d'une pièce par bâtiment unique, "unique" ça veut juste dire qu'on compte qu'1 fois chaque enclos quelques soient les cases qu'il occupe. J'avais compris que par exemple s'il y avait 2 enclos taille 2, on ne compte que 1 de revenu (1 seul enclos)

Merci pour la remarque. Nous avons fait la même erreur.

Liopotame dit :
ocelau dit :

En espérant que tu lui redonnes sa chance  , le site pour rappel où on peut lister/filtrer les cartes pour justement avoir une vision un peu de ce que contient le paquet https://ssimeonoff.github.io/ark-nova

Oui bien entendu, c'est prévu 
(marrant, le monsieur avait fait le même site pour TFM ! Tout se recoupe...)

Dont acte ! 

J'ai eu plus de succès avec les grands animaux. 
En revanche ma partenaire a voulu abuser de son entrée secondaire en l'entourant de pavillons et kiosques, et elle a rapidement recouvert son plateau : résultat, elle avait peu d'enclos, qui ont rapidement tous affichés complets. Bref, sur le dernier quart de la partie, ses actions Construction et Animaux étaient des actions mortes. Violent ! 
Mais j'ai l'impression qu'elle s'éclate bien, comme la conservation progresse lentement au début, ça reste assez tendu sans aucun joueur qui donne l'impression de s'envoler au score. 

​​​​​​Va falloir qu'on se mette aux plateaux asymétriques.

PS : content de voir que ma nullité aura permis à certains de corriger un point de règle 

Liopotame dit :
Liopotame dit :
ocelau dit :

En espérant que tu lui redonnes sa chance  , le site pour rappel où on peut lister/filtrer les cartes pour justement avoir une vision un peu de ce que contient le paquet https://ssimeonoff.github.io/ark-nova

Oui bien entendu, c'est prévu 
(marrant, le monsieur avait fait le même site pour TFM ! Tout se recoupe...)

Dont acte ! 

J'ai eu plus de succès avec les grands animaux. 
En revanche ma partenaire a voulu abuser de son entrée secondaire en l'entourant de pavillons et kiosques, et elle a rapidement recouvert son plateau : résultat, elle avait peu d'enclos, qui ont rapidement tous affichés complets. Bref, sur le dernier quart de la partie, ses actions Construction et Animaux étaient des actions mortes. Violent ! 
Mais j'ai l'impression qu'elle s'éclate bien, comme la conservation progresse lentement au début, ça reste assez tendu sans aucun joueur qui donne l'impression de s'envoler au score. 

​​​​​​Va falloir qu'on se mette aux plateaux asymétriques.

PS : content de voir que ma nullité aura permis à certains de corriger un point de règle 

juste au cas où quand tu dit qu'elle a absusé de pavillon et kiosque : vous appliquez bien la règle :
- Construction niveau I : 1 seul tuile quelque soit la force de l'action 
- Construction niveau II : plusieurs tuiles possible mais toujours au max de l'action (action 4 = 4 hexagones recouverts) et différentes tuiles (on ne peut pas poser plusieurs kiosques). Et accessoirement ne pas oublier la règle d'éloignement pour les kiosques

Je sais que vous êtes sur le plateau A qui a déjà du revenu et des cases recouvertes, mais je trouve ça un peu étonnant de si vite vous retrouvez le plateau recouvert au point d'avoir la Construction inutilisable angry.
Et n'hésitez pas à passer aux asymétriques rapidement laugh, A c'est vraiment pour la première partie ou des joueurs pas trop habituées aux jeux de ce gabarit

Actuellement nous jouons sur les plateaux 0. Nous appliquons bien la bonne règle des constructions, mais maintenant que tu le dis il est possible que par moment on se soit trompé. Comme l’ingénieur était de sortie sur nos 2 premières parties, il nous a peut-être laissé de mauvaises habitudes… Et puis elle avait le spécialiste en animaux asiatiques qui permet de poser un pavillon à chaque badge Asie joué, ce qui explique qu’elle ait pu en avoir plein, entre ça et l’action Construction.

Liopotame dit :
Liopotame dit :
ocelau dit :

En espérant que tu lui redonnes sa chance  , le site pour rappel où on peut lister/filtrer les cartes pour justement avoir une vision un peu de ce que contient le paquet https://ssimeonoff.github.io/ark-nova

Oui bien entendu, c'est prévu 
(marrant, le monsieur avait fait le même site pour TFM ! Tout se recoupe...)


En revanche ma partenaire a voulu abuser de son entrée secondaire en l'entourant de pavillons et kiosques, et elle a rapidement recouvert son plateau : résultat, elle avait peu d'enclos, qui ont rapidement tous affichés complets.

ma partenaire m'a fait le meme coup à Dankeltrou!

noisettes dit :
Liopotame dit :
Liopotame dit :
ocelau dit :

En espérant que tu lui redonnes sa chance  , le site pour rappel où on peut lister/filtrer les cartes pour justement avoir une vision un peu de ce que contient le paquet https://ssimeonoff.github.io/ark-nova

Oui bien entendu, c'est prévu 
(marrant, le monsieur avait fait le même site pour TFM ! Tout se recoupe...)


En revanche ma partenaire a voulu abuser de son entrée secondaire en l'entourant de pavillons et kiosques, et elle a rapidement recouvert son plateau : résultat, elle avait peu d'enclos, qui ont rapidement tous affichés complets.

ma partenaire m'a fait le meme coup à Dankeltrou!

J'expédie vite fait mon yes pour la réponse de noisettes, et rappelle que les kiosques doivent être à 3 cases de distance l'un de l'autre. Moi aussi je peux modérer monsieur liopotame.

EDIT: grilled par ocelau.

noisettes dit :
Liopotame dit :
Liopotame dit :
ocelau dit :

En espérant que tu lui redonnes sa chance  , le site pour rappel où on peut lister/filtrer les cartes pour justement avoir une vision un peu de ce que contient le paquet https://ssimeonoff.github.io/ark-nova

Oui bien entendu, c'est prévu 
(marrant, le monsieur avait fait le même site pour TFM ! Tout se recoupe...)


En revanche ma partenaire a voulu abuser de son entrée secondaire en l'entourant de pavillons et kiosques, et elle a rapidement recouvert son plateau : résultat, elle avait peu d'enclos, qui ont rapidement tous affichés complets.

ma partenaire m'a fait le meme coup à Dankeltrou!

​​


Nouvelle partie assez étonnante laugh :
Projet reptile
J’ai bien 2 reptiles en première main mais :
- un cobra qui demande 2 Recherche et surtout animal niveau II
- anaconda qui demande d’avoir un partenariat avec l’Amérique
Si les animaux sont un peu chauds mais tentant, j’ai par contre un petit combo sympa côté Mécène avec Représentante (1 réputation à chaque Recherche) et bibliothèque ( chaque fois qu’1 icône Recherche est joué 2 Credit) et dans la rivière (d’où l’intérêt de la rivière visible pour préparer sa main  ) l’institut scientifique qui donne 2 Recherches.

Pour mon association j’hésite entre les zoos pour l’anaconda et l’université pour le cobra.
Je pars sur le combo Recherche qui a un avantage : il me fait monter vite en réputation et permet d’atteindre ainsi les 5 réputations qui font retourner une Action. Je retourne alors comme première carte Animaux. Ce que je n’avais jamais fait jusqu’ici broken heart(généralement c’est la dernière que je retourne pour poser un gros animal sur la fin ). Je peux donc poser mon Cobra (malheureusement je ne profiterai pas de son puissant pouvoir d’hypnose). 
En fait Animaux II c’est pas mal même en début de partie, on se sent moins coincé en main, on peut aller chercher des animaux dans la rivière (carte la plus fréquente), on peut en poser quasi tout le temps 2 d’un coup (faut avoir les sous), et la réputation bonus est pas négligeable (surtout dans mon cas). J’aurais par contre pas assez exploité le prérequis Animaux II me concentrant dans ma stratégie sur des petits animaux alors qu’il y a des effets très puissants sur les animaux, généralement gros , ayant pré-requis Animaux II

Victoire à l’arrivée 18 à - 16. Assez étonnant, mon adversaire nous avait mis 31 PV dans la vue à la première (certes il était sur un plateau A , mais parce qu’il découvrait), mais il a eu quelques plantages genre une carte mal interprétée ou au prerequis sous-estimé. J’ai remarqué, pour souvent dernièrement faire la boulette enlightened , que c’est un jeu assez impitoyable pour ça, la moindre erreur qui fout en l’air un timing (je parle bien d’erreur et pas de malchance ) et l’addition peut être très salée à l’arrivée. Après perso je vois pas ça comme un problème.

Je vois souvent des score négatifs, alors soit on joue bien, soit on est trop gentil mais après 10 parties on a encore jamais fait en dessous de 10 points à 2 joueurs.

Peut-être que c’est à cause du plateau A ?

ocelau dit :
Nouvelle partie assez étonnante laugh :
Projet reptile
J'ai bien 2 reptiles en première main mais :
- un cobra qui demande 2 Recherche et surtout animal niveau II
- anaconda qui demande d'avoir un partenariat avec l'Amérique
Si les animaux sont un peu chauds mais tentant, j'ai par contre un petit combo sympa côté Mécène avec Représentante (1 réputation à chaque Recherche) et bibliothèque ( chaque fois qu'1 icône Recherche est joué 2 Credit) et dans la rivière (d'où l'intérêt de la rivière visible pour préparer sa main  ) l'institut scientifique qui donne 2 Recherches.

Pour mon association j'hésite entre les zoos pour l'anaconda et l'université pour le cobra.
Je pars sur le combo Recherche qui a un avantage : il me fait monter vite en réputation et permet d'atteindre ainsi les 5 réputations qui font retourner une Action. Je retourne alors comme première carte Animaux. Ce que je n'avais jamais fait jusqu'ici broken heart(généralement c'est la dernière que je retourne pour poser un gros animal sur la fin ). Je peux donc poser mon Cobra (malheureusement je ne profiterai pas de son puissant pouvoir d'hypnose). 
En fait Animaux II c'est pas mal même en début de partie, on se sent moins coincé en main, on peut aller chercher des animaux dans la rivière (carte la plus fréquente), on peut en poser quasi tout le temps 2 d'un coup (faut avoir les sous), et la réputation bonus est pas négligeable (surtout dans mon cas). J'aurais par contre pas assez exploité le prérequis Animaux II me concentrant dans ma stratégie sur des petits animaux alors qu'il y a des effets très puissants sur les animaux, généralement gros , ayant pré-requis Animaux II

Victoire à l'arrivée 18 à - 16. Assez étonnant, mon adversaire nous avait mis 31 PV dans la vue à la première (certes il était sur un plateau A , mais parce qu'il découvrait), mais il a eu quelques plantages genre une carte mal interprétée ou au prerequis sous-estimé. J'ai remarqué, pour souvent dernièrement faire la boulette enlightened , que c'est un jeu assez impitoyable pour ça, la moindre erreur qui fout en l'air un timing (je parle bien d'erreur et pas de malchance ) et l'addition peut être très salée à l'arrivée. Après perso je vois pas ça comme un problème.

 

C'est cool, le fait d'avoir vu la rivière pour choisir tes 4 cartes de départ t'a permis d'orienter ta stratégie et de gagner haut la main, bravo