Pour moi, construction ni eau 2 et association ni eau 2 sont des cartes retournées à chaque fois, l’une pour ses batiments multiples en un coup, l’autre pour les dons.
Les dons je trouve ça très circonstanciel d’intérêt. Ca vaut le coup quand on a un bon moteur à thune , un manque de moteur de Conservation (une stratégie qui tourne bien mais pas alignée sur les projets de conservation). Ou qu’on est seul dessus, car à 2 et 5 c’est assez rentable (même si à un moment de la partie où l’argent est très tendu), 7 c’est limite, à partir de 10 c’est cher.
Ca paraît très fort les premiers temps, mais je trouve ça dispensable, en tout cas pas vraiment constaté de corrélation entre une victoire et le fait de jouer Don.
Ceci dit je parle surtout à 2, ma config habituel, à 4 il vaut mieux éviter effectivement qu’un joueur ait trop les coudées franche là dessus
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Pour revenir à ta question sur le fait de jouer l’objectif petit zoo (naturaliste je crois pour le terme) J’avoue que c’est l’objectif que je défausse à chaque fois que je l’ai en main. Parce que je ne sais pas le jouer correctement 
. Après j’imagine que les circonstances s’y prêtent je pourrais éventuellement me laisser tenter. De prime abord je vois bien les herbivores troupeau, le fait de pouvoir relâcher et donc la carte grande migration serait un vrai plus.
Après potentiellement volière, vivarium seront d’un grand intérêt. D’ailleurs ces enclos permettent d’avoir 2 options : beaucoup de petits animaux sans prendre de la place dans le vivarium, des gros zoizeaux dans la volière (avec souvent l’effet charognard)
Du coup ta remarque sur passer Construction lvl 2 comme étant embêtant ne me paraît pas totalement justifiée car même si tu ne construis pas ou peu , le fait de passer cette carte en lvl 2 permet d’avoir les 2 options (petits animaux ou gros)
Après, n’ayant pas ou peu (peut-être 1 fois) tenté cet objectif, je suis mal placé pour avoir un avis pratique c’est plus de la théorie (va falloir que je me décide à tenter cet objectif un jour de façon sérieuse)
Par rapport à l’extension, jusqu’à présent, les aquariums sont quand même limités en place disponible d’accueil et entre le fait d’espérer la sortie de ces cartes et leur coût c’est hyper chaud (sauf là encore circonstances favorables)
Pour animaux de la ferme , j’utilise en revanche essentiellement pour son icône herbivore.
Les dons sont annecdotique je trouve.
Les dons sont anecdotiques mais peuvent faire la différence dans les parties serrées.
Pour ce qui est des objectifs c’est un de mes reproches d’Ark Nova, ils ne se valent clairement pas. Top Tiers des Objectifs perso sont celui qui score sur les badges recherche et celui sur l’éducation. les autres sont moins beaucoup moins fort car plus compliqué à faire.
Pour les cartes je retourne systématiquement cartes et construction, le reste varie en fonction des cartes en main et du jeu. Les moins retournées sont association et mécène.
Ils se montent facilement mais je trouve que pour monter au max il faut des actions dédiés qui sont “perdues” . Par exemple pour le scientifique on peut aller chercher une université double microscope, mais si ça ne déclenche pas de combo ni ne permet poser en prérequis des cartes, c’est un peu gâché. En comparaison par un objectif gros animal, tout animal de ce gabarit sera bon à prendre, au minimum pour ses points d’attraits
Tu as beaucoup trop de cartes mécène avec un symbole recherche qui sont super à poser. Du coup à quasi chaque partie tu es à 4/5 symboles minimum sans université. Mais le Zoo Préféré est clairement le plus facile. Les deux sont les top Tiers S pour moi.
Gros animaux est Tiers A à mon avis, un très bon objectif pour les raisons que tu cite (comme les petits animaux).
Mais bien d’autres sont plus circonstanciel et compliqué à remplir (Zoo accidenté ou aquatique c’est vraiment beaucoup plus dur. Zoo Naturaliste sans la grande migration c’est trop dur. Zoo architecturale tu fais quasiment jamais 4 points sauf si l’adversaire te laisse faire ton jeu tranquille. Tous ceux la sont Low Tiers.
C’est intéressant comme sujet. Je trouve que l objectif recherche est le seul presque non stratégie orientée. C’est clairement le meilleur pour moi pour toutes les raisons évoquées par Nicky et j’ajouterai la nouvelle université dont je suis fan comme argument de plus.
Tous les autres demandent d’orienter la stratégie.
Zoo préféré c’est aussi pour moi un des plus forts mais je termine clairement pas toutes les parties à 15. Donc je le mets en dessous de recherche. J’aime bien aussi sponsor mais je joue plus que la moyenne avec les mécènes je pense. A contrario je suis beaucoup moins fan de gros animaux, je le mets dans le ventre mou.
Je suis aussi d’accord pour dire que aquatique et escalade sont les plus pénibles. Les autres se valent à peu prêt je dirais.
Mais bon au final, comme on a un choix, si on enlève la mal chance d avoir escalade et aquatique, c est quand même rare de faire moins de 3 pts, l importance de l’objectif est du même ordre que la donation. Ça fait la diff sur une partie très tendue mais ça reste relativement peu impactant.
En partie à 2 joueurs c’est quand même important.
Si tu prends les 3 premiers dons, tu fais 3 pts pour pas cher.
Si c’est l’adversaire qui les prend, il fait les 3 pts.
La différence est de 6 pts entre les 2 situations (qui sont extrêmes : 1 seul joueur fait les 3 premiers dons).
Je ne termine pas énormément de parties a + de 6 pts de différence avec l’adversaire.
Donc à 2 joueurs, si tu laisses l’adversaire faire les dons, ça peut lui donner une bonne avance pour pas cher (et sans doute de prendre les bonus en 1er)
en effet, n’y jouant qu’à 2j, j’ai toujours trouvé que les premiers dons à 2 et 5 sont essentiels car pas cher et ne coutant AUCUNE action. En fin de partie, il arrive bien souvent que l’on ai de l’argent par dessus la tête avec des revenus de 45 ou plus mais plus trop de place pour de GROS enclos et de gros animaux donc là aussi payer un don est un vrai plus surtout que l’on fait bien souvent 2 voir 3 cartes objectifs dans le dernier tier. Pour moi, savoir faire des dons c’est un no-brainer. Mais il m’est arrivé de gagner sans retourner la carte sur sa phase 2 mais c’est rare.
Ma configuration principale est à 2 joueurs, et je fait très rarement des dons (sur lesquels ma compagne se précipite souvent ^^), sauf en fin de partie pour écouler mon éventuel surplus d’argent; ça ne m’empêche pas de gagner ^^ (notre niveau est le même mais nos styles un peu différents, les victoires sont assez partagées).
Pour détailler un poil plus: en early je trouve que claquer des sous dans les points de conservations fait perdre du temps. Souvent, tu vas être ric-rac en thune et tu vas plus vouloir investir les 2 sous du don dans un kiosque (par exemple), ou encore c’est les 2 sous dont tu vas avoir besoin pour jouer 2 animaux.
Prendre, construction et animaux en early est souvent plus fort que Asso 2, ces 2 cartes font gagner beaucoup de tempo sur l’adversaire.
En late gamme, claquer des sous (même 12 pour 1 Pts de conservation) est souvent moins gênant que 2 ou 5 en début de partie).
Oui tout à fait d’accord avec ton analyse.
Qui plus est si tu fait association early, cela t’empêche de retourner un carte, donc les 2 ou 5 argent que tu met dedans tu doit défalquer les avantages que t’aurais procuré une autre carte retourné à la place d’association. Du coup même à 5 tune c’est pas rentable de mon point de vue. La vraie force d’association et de pouvoir faire plusieurs actions en même temps, et tu n’en a pas trop besoin early car pas trop de meeple.
Pour les grand animaux ou les petits, les objectifs sont faciles à faire si tu prends des oiseaux (en volière) ou des reptiles (en vivarium). Tu place beaucoup dans peut d’espace (et donc aussi à peut chère en terme d’investissement d’enclos.)
PS : Pour Ark Nova la seule vraie config de mon point de vue c’est 2 joueurs. 3 cela peut arriver de temps à autre mais avec des gens qui jouent vite et à 4 joueurs je ne le sors plus, beaucoup trop long.
Une capacité que j’utilise rarement : au debut de partie on manque de bénévole, en fin de partie l’usage principal de Association c’est concrétiser des projets, donc une force déjà à 5. Et on ne peut pas valider 2 projets en 1 coups ( a supposer qu’on ait 5 croix)
Pour la rentabilité, j’avais calculé à un moment le gain d’attrait pour un animal en payant plus pour un animal plus lucratif. De mémoire on a une équivalence d’environ 6 pièces pour 1 PV. Donc , si on a les moyens, à 2 ou 5 c’est financement rentable, au au delà çà devient discutable et depend comment on pourrait ailleurs investir de l’argent et pour quel gain
Oui comme je dit early game c’est pas utile car pas assez de meeple, mais mid game cela te permet d’aller chercher de la recherche avec un partenaire ou une université si tu n’as pas eu la chance de piocher des projet de conservation ou que tu ne peut en faire car ceux proposé ne te le permettent pas. End game c’est moins utile mais cela te permet si tu as beaucoup de croix d’aller chercher une université ou un Zoo qui pourrait potentiellement te faire de l’attrait si c’est le dernier qu’il te manque.
Enfin quoi qu’il en soit, association n’est clairement pas la carte à retourner en première et ne pas la retourner est tout à fait légitime.
Après pas mal de parties avec l’extension un retour. Sur les cartes Actions améliorées, je les trouve plutôt bien équilibrées. Je rejoins globalement l’analyse donnée ici ARK NOVA | Les meilleures cartes action . Quelques divergences:
- Association 2 ( recrutement d’un bénévole). Pour moi l’intérêt ici n’est pas d’avoir rapidement 2 bénévoles, c’est surtout d’avoir un moyen d’avoir des bénévoles (il y en a pas tant que ça et en fin de partie on en a besoin de plus) et éviter notamment de passer par le déblocage lors d’un projet ( et du coup privilégier un bonus type revenu). C’est un truc qui peut être très pratique si notamment on n’a pas de besoin particulier en terme de zoo ou université à la première manche
- Assocation 1 : zoo partenaires dans la banque. Le gros problème que je lui trouve c’est que ce n’est pas si utile pour soi (sauf badge pour valider un projet) mais qu’a contrario ça laisse le champ libre aux adversaires en terme de dispo.
- Assocation 4 ( ignorer asso et faire une autre action). Pratique au début quand on n’a pas peu de bénévole. Pratique de manière générale pour accélérer la rotation de nos cartes
- Mécène 1 ( défausse de croix pour gagner de l’argent). Globalement je ne trouve pas les croix si utiles au début (bien plus cruciales sur la fin). Par contre 5 crédit de plus en début de partie, c’est loin d’être négligeable
- Cartes 2 ( fouisseur). Pas convaincu par l’explication. L’intérêt visiblement c’est de virer une carte qui intéresserait un adversaire. Peut-être rageant mais pas si pertinent, déjà on ne sait pas si l’adversaire a déjà ce qu’il faut en main, rien ne dit qu’il n’y aura pas une autre carte intéressante qui apparaitra. Pas constructif, peu agressif, aléatoire, franchement il y a mieux pour moi. Le principal usage de fouisseur que je vois c’est pour rapprocher dans la rivière une carte de ma hauteur de réputation.
- Construction 1/2 ( 1 pavillon/kiosque supplémentaire) : perso je préfère kiosque. On le fera effectivement moins souvent, mais en début de partie un kiosque est bien plus rentable qu’un pavillon
- Construction 4 (recouvrir l’eau/roche) : globalement je ne trouve pas qu’on a de grosse problématique de placement. Là où il peut y en avoir c’est avec les tuiles de mécènes aux formes bizarre, mais là l’effet ne s’applique pas. Quand à traverser facilement des régions, l’effet n’est valable que pour 1 case et souvent il faudrait 2 ou 3. Enfin pour le combo d’aller chercher l’université sur le plateau 5 en traversant l’eau pour moi il n’est pas valide : il faut démarrer sur une case frontalière , et même avec ce pouvoir pour moi on ne peut pas considérer que l’eau à côté de l’univeristé est une case frontalière.
A propos du plateau 5 , mon opinion est assez curieuse : c’est en soit celui que j’aime le moins mais aussi celui avec lequel je gagne le plus 
. son effet c’est d’ignorer une condition et finalement c’est pas si fréquent d’en avoir besoin ( ça peut animal II, mais perso si je prends tôt Animal II c’est surtout pour poser plus d’animaux et pour monter en réputation). Pour le reste c’est un plateau qui a 2 cases à 5 sous, une université assez facilement accessible et avec une belle répartition eau/rocher et d’assez grands espaces qui permet de poser facilement enclots/tuiles mécènes.
Poisson : je trouvais leur effet cumulatif vraiment trop fort. Alors oui ça l’est mais dans la pratique je n’ai finalement pas constaté plus de victoires par poisson. L’inconvénient c’est la répartition des aquariums : en début de partie on fait plus facilement l’aquarium à 2 pour y mettre 2 poissons. Du coup, il est vite plein et si on veut continuer le combo, il faut réinvestir et prendre le grand aquarium.
CR de partie
Partie à 2 récemment où je pensais dominer facilement. Je commence avec le plateau Centre de soin. Je place sous le plateau une tortue qui affiche 2 badges : poissons et reptile. Je prends le zoo Asie, je place un mécène qui donne 2 microscopes pour placer ensuite 2 animaux asiatiques : un panda (carnivore et ours) qui nécessitait les microscopes et 1 singe. Manche 2 ( = après première pause) je valide le projet de 5 animaux différents . 5 PV je retourne 1 carte, j’atteins les premiers bonus et je choppe un second zoo en tuile bonus pour retourner une autre carte. Je débloque par mon projet un bénévole pour aller chercher une université à 2 microscope. J’ai 4 microscope, je pose l’institut qui me donne à chaque revenu 1 Point de Conservation 
.
Le reste de la partie sera efficace mais plus “normale” que ce départ canon. J’utilise notamment une carte que je trouve pas mal c’est le mécène marin qui permet lorsqu’on pose un animal marin, on peut au choix pioche 3 cartes pour trouve un mécène (toujours bien) ou se séparer d’un mécène type spécialiste pour gagner 1 PV ( ce que j’ai fait 2 fois , sur des mécènes qui avait fait leur taf et ne rapportait pas ou peu en fin de partie).
Je remporte au final la partie, mais avec “seulement” une dizaine de PV d’avance. Comme quoi avoir un super jeu à un moment ne fait pas tout et il faut assurer le reste.
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Le retour d’Ocelau ! Merci pour ce retour comme d’habitude intéressant !
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je suis assez d’accord, cette carte est vraiment forte. Il n’est pas nécessaire de l’activer avant la première pose où elle ne fera rien et on ne prend alors pas le retard dont parle la personne dans la vidéo. Ceci dit, l’activer à la première pause permet de faire 2 association pour la seconde et rattraper le retard très vite (on n’est pas obligé d’utiliser son premier projet pour débloquer ce second bénévole qui apporte tant de souplesse).
J’adore le jeu comme tout le monde, mais j’ai toujours du mal avec le décompte de points de fin de partie. Le décompte proposé par BGA me semble le plus plaisant mais est ce que qqu’un pourrait rappeler comment il est fait? On fait la somme du score d’attrait avec le score d’attrait le plus faible correspondant à la position du pion conservation (au lieu de faire une soustraction) ? 
Non tu fais comme en réel sauf que le croisement ne vaut pas 0 mais 100 (donc c’est bien la différence des 2, avec conservation au plus petit, et tu ajoute 100).